Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger


- Anders Ellebæk Madsen, redaktør for kirke og tro
Anders Ellebæk Madsen
Send artiklen Ateismen er ond til din ven.
Modtagerens email *:
Din e-mail *:
Dit navn *:
Evt. kommentar:

*) skal udfyldes.

Ateismen er ond

9 debatindlæg Hold mig opdateret

KRONIK: I samme øjeblik det påstås, at en absolut instans uden for mennesket ikke findes, og det er jo kernen i al ateisme, så er der kun relativitet tilbage -- et vilkår, ateismen ikke selv bryder sig om

I vor moderne kultur er ateismen blevet en hovedfaktor. Det er sket i løbet af det forgangne århundrede og blev forberedt allerede i slutningen af det 19. århundrede.

Ateismen er i sit væsen dæmonisk og ond. Hvorfor er ateismen dæmonisk og ond? Ja, det kunne man besvare ved at pege på det seneste århundredes historie, men svaret må gives ved at se på den ateistiske selvforståelse.

Ateismen er ond, fordi den afskaffer det absolutte. Hvad forstås ved det absolutte? Herved forstås en instans uden for mennesket og over mennesket, som har det absolutte krav på mennesket, og i samme øjeblik det påstås, at en sådan instans ikke findes, og det er jo kernen i ateismen, så er der kun relativitet tilbage.

Men ateismen bryder sig faktisk ikke selv om det vilkår, og derfor har den travlt med selv at opfinde erstatninger for det absolutte for netop ikke at ende i grænseløs relativisme. Ateismen er bange for sin egen skygge. Den må fylde tomheden ud med noget, og den siger da eksempelvis: "Mennesket i centrum", eller "Menneskets ret til livet er det afgørende", eller "Fornuften er højeste instans" eller " Videnskaben er vejen, sandheden og livet". Men det er jo noget af det mest uvidenskabelige, der kan siges, fordi ret videnskab kender sin begrænsning og forholder sig alene analyserende til det relative og indfører aldrig absolutter og gør ikke sig selv absolut.

Men hvad ateismen end siger, så kan den ikke udholde sin egen udleverethed til relativiteten og gør derfor noget, som egentlig er relativt, til noget absolut. I ateismen bliver mennesket sin egen lovgiver, og derved får mennesket den absolutte ret i hænde. Her kommer dæmonien og ondskaben ind. I lighedens og broderskabets navn får man ret til at sætte ret og skel. Den, som ikke anerkender ligheden, repræsenterer ondskaben og må fratages enten sin ejendom eller endog sit liv. Den grundidé har kostet millioner af mennesker livet i de totalitære systemer, som jo er repræsentanter for anvendt ateisme, i skikkelse af kommunisme og nazisme.

Ateismens ondskab består deri, at ved afskaffelsen af den absolutte instans mister individet sin ret til livet. Jamen hov, var det ikke en af ateismens religionserstatninger at hævde retten til livet som en absolut størrelse? Jo, men det afgørende er netop, om denne den andens ret til livet er en sag mellem mig og den øverste instans, eller om det er noget, du og jeg er fælles om efter fælles overenskomst, så vi hver især sidder med vor ret over for hinanden.

Forskellen består deri, at retten til livet som en befaling fra højeste instans til mig ikke handler om min ret til livet, men derimod om min forpligtethed over for det andet menneske, hvor det ikke drejer sig om min ret, men den andens ret i tilsidesættelse af min egen ret. Medens den ateistiske tale om menneskeret betyder hver mand sin egen ret, så at der alene bliver tale om isolerede individer i deres eget rettighedsrum. Ateismen fører ind i en iskold rettighedstankegang, som udvikler den "berettigede" egoistiske individualisme, som jo er vore dages fremherskende tendens i både opdragelse og politiske anskuelser.

Læser vi Martin Luthers forklaringer til De Ti Bud, forklaringer, der vil få enhver ateist til at krumme tæer og give kuldegysninger i gudløse sjæle, så ser vi, at der virkelig i De Ti Bud er tale om et værn om ejendomsretten, men vel at mærke som mit personlige ansvar alene i forhold til det andet menneske.

Luther siger i forklaringen til det niende bud: "Du må ikke begære din næstes hus. Hvad vil det sige? Svar: Vi skal frygte og elske Gud, så vi ikke med list efterstræber vor næstes ejendom eller hus og under dække af ret tilegner os det. Men hjælper og støtter vor næste, så han kan beholde det." Her tales ikke om social retfærdighed, men her befales slet og ret respekt for det andet menneskes liv og ejendom, som det nu foreligger uden refleksion over social retfærdighed.

I denne forklaring drejer det sig om det andet menneskes ret til liv og ejendom, men som min opgave. Hold fingrene væk, ja, ikke bare det, arbejd med på din næstes ve og vel. I ateismen eksisterer der selvfølgelig ikke et sådant bud om, at vi skal ære Gud ved at tage vare på vort medmenneskes ve og vel, nej, der hedder det ganske prægnant: Gør din pligt og kræv din ret.

Her er individet alene med sig selv i sit eget rettighedsrum.

Ateismen kan ikke andet end nedskrive menneskelivet til ren jura, et rettighedsparadis. Sandt er det, at vi må indrette et samfund med en statsmagt, som sætter ret og skel, men grunden dertil er, at vi ikke opfylder skaberens krav på os. Dette er vigtigt. Statsmagten kan aldrig ophæve nogen krise, men er og bliver en nødløsning grundet i vor ulydighed mod skaberen. Et sådant udgangspunkt for ethvert politisk tiltag er utænkeligt i ateistisk tankegang. En sådan relativering af staten og dens muligheder er en fornærmelse af enhver politisk ideologi, som jo altid repræsenterer en tro på, at statsmagten er alt andet end en nødløsning, nej, den er vejen til sandheden og de ideelle tilstande. Den ligger inde med frelsesmulighederne.

Her bliver statsmagten det absolutte. Det er ateismens dæmoni og ondskab, at den fratager mennesket dets forhold til det absolutte og gør noget rent menneskeligt absolut. Som en anden pavekirke træder ateismen mellem den enkelte og hans åndelige udgangspunkt. Vor til religiøsitet grænsende optagethed af vore vilkår skyldes ateismens løgn, der tilsiger os, at vi er et produkt af vore vilkår.

Ateismen må finde sin verdensforklaring og ender altid i en fornærmethed over det givne, ja, vil end ikke tale om det givne, men om det foreliggende, som så skal ændres. Det er nok mennesket, der skal laves om på, men det sker uden om mennesket i kraft af tilrettelæggelse af omstændighederne.

Ateismen sniger sig om bag mennesket og hvisker, at vi skal nok få lavet om på dig, og det sker først og fremmest ved at fratage dig dit forhold til det absolutte. Der er intet, som er absolut, siger ateismen, bortset altså fra vor ret til at tage over.

Her står det klart, at ateismen altid viser sig som overgrebet på menneskets integritet, og menneskets integritet står og falder netop med, at det forholder sig til en instans, der er hævet over alt relativt. Ja, ateismen tager netop friheden fra mennesket, fordi det er frihed at forholde sig til en instans uden for og over alle jordiske instanser. Den instans, som befaler forpligtethed over for det konkrete, givne medmenneske i den grad, som dette medmenneske har brug for dig og er afhængig af dig. Og det set ud fra, hvad du selv ved om det at være menneske.

Der behøves hverken højskoleophold eller skoling i politiske ideologier for at kende dette livs fornødenheder. Tilværelsen ligger lige for og ingen melleminstanser skal træde imellem, hvor den enkelte kender den absolutte fordring om åndsnærværelse.

Ateismen er den forkrøblede refleksion, der berøver mennesket dets oprindelighed, for det oprindelige i mennesket er netop at forholde sig til tilværelsens giver.

Selvom ateismen bærer hovedansvaret for det 20. århundredes rædsler, så er den fræk nok til at retfærdiggøre sig ved at sige, at religionen og specielt kristendommen har stået for undertrykkelse, grusomhed og krige i hele menneskehedens historie, og derfor skal vi nu bekæmpe religionen, for vi ateister repræsenterer nu engang alt det gode. Her topper dæmonien og ondskaben, for er der noget mere ækelt end den ufejlbarlige videnskabelige godhed, som ser klart og rationelt, hvorledes hele verden bringes på plads. Så står vi for alvor over for den uplettede instans, som trods alle fejltrin gør sig selv absolut.

En sådan instans er dødsensfarlig omend den klæder sig ud i hvid kittel og optræder med lægeautoritet. Pavekirke er trods al selvophøjelse dog underlagt det ord, der underkender sandheden i mennesket og forstår, at sandheden dømmer mennesket og aftegner vor afmagt og gør os uendeligt skyldige. I den lutherske tradition vedkender man sig klart, at mennesket er fanget i gudløsheden og er i kraft af sig selv uden Gud, men i kraft af Guds tale kaldet ud af gudløsheden.

Her er bevægelighed, begivenhed, liv og ånde, fald og oprejsning, håb mod håbløshed, sandhed og løgn i stadigt opgør, medens den kliniske ateisme blot sidder inde med sit negative budskab: Der er ingen Gud, og med dette budskab fratager den det enkelte menneske ansvaret for sig selv og gør det til et produkt af omstændighederne, en plante. Du kan ikke gøre for noget, fordi det er verden, der er ond, men vi indretter den til det bedre, der skal blot renses ud. Man skal blandt andet se at få afskaffet al religion. Med disse proklamationer om udrensninger foretaget af de rene, så er vi klar til at gentage det 20. århundredes fejlkurs.

John W. Hørbo,

pastor emeritus

FACEBOOK: Bliv ven med Kristeligt Dagblad

Hold mig opdateret

Trådet overblik  |  Fladt overblik

Ateismen er ond

Anonym, publiceret d.11/06 09:23 (for 5 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Ateismen er ond
Sikke en klaphat!
Del Link

Re: Ateismen er ond

Bjørn Holmskjold, publiceret d.30/06 09:14 (for 5 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Ateismen er ond
Det har du i den grad ret i..... for hvad har disse vantro at give verden bortset fra de skuldreklap, som de i deres enfoldighed kun har at give hinanden?


Bjørn Holmskjold
Del Link

Re: Ateismen er ond

Anonym, publiceret d.30/06 17:47 (for 5 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Ateismen er ond
Vel er ateismen ikke ond.
Ateisme er ikke entydigt en relativering af alt. Det er en afstandtagen fra at at læses og låses fast via et absolut gudsbegreb. Et begreb som ikke kan finde nogen begrundelse andet end i sig selv, og en begrundelse som udmyntes forskellig i hver enkelt religion.

Ond og god er kun begreber. Absolutte eller relative.
Ateismen er ikke dæmonisk, den anerkender slet ikke eksistensen af dæmoner. Den ateistiske relativitet er ikke en relativisering af alt. Den gør absolut at hver skabning er en skabning i sin egen ret med lige stor ret til liv som alle andre skabninger. Det gør moral og ret til meget sværre størelser at håndtere men det er på samme måde som med med Einsteins relativitetsteori en udskiftning af tiden som et absolut til at lyshastighden er absolut. Der gør universet langt sværre at regne ud, men ikke desto mindre er det nærmere sandheden. Det betyder ikke at alt er lige gyldigt og derfor ligegyldigt.
Del Link

ateismen er "ond"

Anonym, publiceret d.30/07 10:13 (for 5 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Ateismen er ond
Jeg ved slet ikke hvor jeg skal begynde...
Har Hørboe nogensinde snakket med en ikketroende? Måske ville han så være klar over at ikke-tro intet har at gøre med at være venstreorienteret, nazist eller kommunist - det er sjovt at se at kritikerne igen og igen må gribe til de associationer for at tilsvine ikketroende. For når alt kommer til alt så er ateister - iflg. statistikkerne - i dag mere lovlydige end de kristelige og har en lavere risiko for at blive skilt fra deres ægtefælle ovenikøbet!

Det er beskæmmende at se at det er det samme stereotype vrangbillede af ateisme der bliver reproduceret igen og igen i kristeligt dagblad. Det ligner jo nærmest en kampagne mod "den ny ateisme" (hvad så end det er, men det lyder jo lidt i retning af neo-nazime eller måske bare som et nyt modefænomen der snart vil klinge af...).

Argumentet om at der intet er til at fundere moral når det absolutte forsvinder er ubegrundet. Der er masser af ting der er større end individet selvom Gud ikke eksisterer: traditionen og tusinder af års kumulativ kulturel udvikling, alle de generationer der gik forud for os (inkl bakterier, fisk, amfibier, reptiler etc.), de 6 mill. mennesker der bor på vor runde jord, det uendelige univers, vores egen hjerne der er klogere end vi nogensinde bliver og så vores familie og venner, der vel for de fleste betyder ét og alt... (det er sjovt vor lille og ubetydelig Gud forekommer i sammenligning med alt dette...)

Hele denne debat - og ikke mindst Hørbos indlæg - synes at demonstrere at kristne vitterligt er mindre tilbøjelige til at søge efter sandheden (ikke at den findes) og researche de ting, de kritiserer. Ateismen synes i denne kampagnes optik at være en sammenmudring af nihilisme, kommunisme, nazisme, solipsisme, new age religion, alternativ behandling, depression, misantropi og FANDEN selv - samtidig med at ateismen er en udløber af og snylter på kristendommen... Den er rungende tomhed og samtidig summen af al ondskab. Hvordan er det overhovedet logisk muligt?

Mange af indlæggene mod ikke-troende har som Hørbos denne tågede, profetiske portvinssnak over sig. I stedet for koncise pointer og stærke argumenter, går man efter de smædende ord og de effektive symboler.
Lyder det her f.eks. som noget en Richard Dawkins eller Dan Dennett ville sige: " Videnskaben er vejen, sandheden og livet"? Hele Hørbos indlæg er på den måde: en arkaisk prædiken-agtig stil og et meget abstrakt og sammensat billede af "ateismen", der er så langt fra konkrete mennesker - "ateister" - som overhovedet muligt...

Jeg ved ikke om det overhovedet er muligt at kritisere ateismen på andre måder... men debatten er altså ikke en debat, det er en smædekampagne og det billede der bliver tegnet af ateister er ikke en analyse, det er en stråmand.

I det mindste er ingen af de ateister, jeg kender kommunister og djælve. De er ikke kriminelle og de er ikke en gang asociale - og sjovt nok er de fleste medlem af folkekirken...
Del Link

Ateismen er ond

Tænk nu efter, publiceret d.07/08 22:11 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Ateismen er ond
Ond og god er kun begreber

-----------------------------------------------------

Det kan man da kalde en bortforklaring af dimensioner,

Er det da det focus ateister står i,?
er det den horisont de har,?

Ja så forklarer det alt,


Alså, når du slår dig med en hammer over fingere, så er det kun et begreb at det gør ondt.


Vi der kender til Gud, vi ved hvad vi har med at gøre, vi går bare ikke rundt og leger tro, vi ved at der er ondt, og vi ved at der er godt. Vi kan mærke, se , og erfare det.
Vi er det modsatte af virkeligheds fornægtere.

Undskyld, jeg havde lige noget der lå mig på sinde.
Del Link

Ateismen er ond

Astor, publiceret d.07/08 22:50 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Ateismen er ond
"Alså, når du slår dig med en hammer over fingere, så er det kun et begreb at det gør ondt."

Det får da være grænser for forenkling... du er forhåbentlig klar over at ordet "ondt" dækker over mere end blot fysisk smerte?

Og iøvrigt... du ved godt det er en 3 år gammel tråd du kommenterer på?
Del Link

Ateismen er ond

HBP, publiceret d.08/08 09:48 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Ateismen er ond
Tænk nu efter skrev:
Alså, når du slår dig med en hammer over fingere, så er det kun et begreb at det gør ondt.

Du gør dig skyldig i mere end blot overdrevne forenkling - der er tale om en fuldstændig misforståelse af hvad "ond" betyder. Der er jo ikke noget ondt smerten når man slår sig selv over fingerne ved et uheld - i det tilfælde er smerten en god ting, fordi den advarer dig om at det du gjorde var skadeligt og du bør undgå det en anden gang.

Vi der kender til Gud, vi ved hvad vi har med at gøre, vi går bare ikke rundt og leger tro, vi ved at der er ondt, og vi ved at der er godt. Vi kan mærke, se , og erfare det.

Ah ja, det gode gamle jeg-har-ret-og-sådan-er-det-bare-argument. Desværre er det kun troende som har lov til at bruge det argument, jeg ville ellers ønske at jeg også måtte bruge det, for så kunne jeg vinde enhver diskussion om ethvert emne.
Del Link

Ateismen er ond

Astor, publiceret d.08/08 09:59 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Ateismen er ond
" i det tilfælde er smerten en god ting, fordi den advarer dig om at det du gjorde var skadeligt og du bør undgå det en anden gang."

@HBP: Det var det jeg mente med "forenkling". Fysisk smerte har jo netop den "gode" sidevirkning, at den er der for at advare os om den skadelige effekt af det vi foretager os. Således er det faktisk et godt - om noget forenklet - billede også af det mere filosofiske begreb "ondskab".
Del Link

Begreber og fænomener

Judas II, publiceret d.08/08 13:36 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Ateismen er ond
Der er stor forskel på, om man taler om begrebet "ond" eller fænomenet "ond", ligesom der er stor forskel på almenbegrebet "menneske" og fænomenet "menneske".

Almenbegrebet "menneske" er en udødelig absolut udelt tofoldig treenighed:

Menneske
=
Mand + kvinde
=
Far + Mor
Gom + Brud
Søn + datter
Del Link

flexblock

Få nyhederne i din indbakke

flexblock
splitblock
flexblock

flexblock
Er det ok, at andre end præster får adgang til prædikestolen i folkekirken?
 
flexblock
flexblock
splitblock
flexblock


flexblock

Nyhedsbrev

flexblock
flexblock

Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger

Prøv os i 4 uger – gratis og uforpligtende

Billede af Kristeligt Dagblads avis
Persondatapolitik og cookies

Alt fra Kristeligt Dagblad

  1. k.dk​
  2. religion.dk​
  3. kristendom.dk​
  4. etik.dk​
  5. pilgrimsvandring.dk​
  6. bogbasen.dk​
  7. hjertedating.dk​
  8. foredragslisten.dk​
  9. eftertanke.dk​
  10. mindet.dk​
  11. kirku.dk​