Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger


Send artiklen Videnskabens tro til din ven.
Modtagerens email *:
Din e-mail *:
Dit navn *:
Evt. kommentar:

*) skal udfyldes.

Videnskabens tro

31 debatindlæg Hold mig opdateret

KRONIK: Afvisning af enhver form for formål eller plan i naturen er stadig et gennemgående træk i fremherskende videnskabsfolks naturbeskrivelser. Men alt for få indser, at selve denne afvisning er en ideologisk tro, som ikke er den eneste mulige

KRISTELIGT DAGBLAD har bedt mig kort beskrive mit syn på forholdet mellem tro og viden. Det vil jeg med glæde forsøge.

For tiden beskriver mange forholdet mellem tro og viden som en konfrontation. Et nyligt eksempel er Illustreret Videnskabs artikelserie "Viden mod tro" (december 2007). Serien skal tilsyneladende dokumentere den helt forkerte påstand, at troen (især kristendommen) gennem historien har stået som naturvidenskabens fjendtlige modsætning.

Men her glemmer man, at den moderne naturvidenskab faktisk opstod i en kristen kultur. Ikke bare blev universiteterne til i en kristen sammenhæng, men samtlige af naturvidenskabens pionerer tænkte deres videnskab ud fra en kristen forståelsesramme. Mange videnskabshistorikere har spekuleret over, hvorfor den moderne naturvidenskab netop blev til i Europa og ikke for eksempel i Kina eller i Indien.

Et godt bud synes at være, at der i det kristne Europa i modsætning til i Østen var en tro på, at verden er skabt efter principper, som kan erkendes af mennesket med sanserne og fornuften. Troen var altså afgørende for videnskaben, fordi den understregede, at der er noget at lede efter – videnskabeligt set.

Annonce
DEN MODERNE naturvidenskabs pionerer (Kopernikus, Kepler, Galilei, Pascal og Newton) var alle kristne. Deres tro var en afgørende forudsætning for deres videnskab. De troede, at Gud har skabt verden og indrettet den på en rationel måde, så vi mennesker har mulighed for at begribe den ved brug af vore iagttagelser og vor fornuft.

I et brev fra 1597 skrev Kepler således: "Jeg ville opnå, at troen på, at verden er skabt, skulle forstærkes … Så vil menneskene … indse, at Gud, som grundlagde alt i verden efter en bestemt plan, også har udstyret menneskene med et sind, som kan forstå denne plan." For pionererne var sand naturvidenskab en slags gudstjeneste. De mente alle, at Gud har skabt den ydre verden efter en sammenhængende plan og os med en forstand, så vi ved forskning kan finde de principper, som Skaberen har nedlagt i naturen. Uden troen på, at der er en plan og en orden, som mennesket ved sin forskning kan erkende, ville hele det videnskabelige projekt ikke have givet megen mening for pionererne.

I løbet af 1800-tallet og 1900-tallet dukkede der imidlertid flere og flere naturforskere op, som ikke brød sig om pionerernes grundlæggende tro. De ønskede et naturfilosofisk opgør med den kristne skabelsestro. Det gik ikke mindst ud over troen på, at der er formål og plan udtrykt i naturen. For hvem skulle have haft det formål eller lagt den plan, hvis der ikke findes nogen Gud eller noget guddommeligt i det hele taget?

Afvisning af enhver form for formål eller plan i naturen er stadig et gennemgående træk i fremherskende naturbeskrivelser. Men alt for få indser, at selve denne afvisning er en ideologisk tro, som ikke er den eneste mulige. Derfor er det helt legitimt, at tilhængerne af intelligent design nu har argumenteret for, at formål og plan i visse tilfælde bør kunne indgå i naturbeskrivelsen.

Jeg kan ikke selv tilslutte mig hvad som helst, der går under intelligent design-betegnelsen, men når det gælder selve kernespørgsmålet om formål og plan i naturen har intelligent design-tilhængerne efter min mening en god pointe. Eksempelvis kan man pege på det såkaldt antropiske princip, som har været kendt siden 1980'erne, og som udtrykker den bemærkelsesværdige erkendelse, at naturkonstanterne fra universets begyndelse har fået netop de værdier, der muliggør organisk liv. Ved bare en ganske lille ændring i konstanternes værdier ville livet være umuligt.

LIGESOM VED STRIBEVIS andre forhold inden for naturvidenskaberne står man her over for et valg mellem to tolkninger. Man kan enten sige, at konstanterne fik disse værdier med det formål at muliggøre organisk liv, eller man kan sige, at konstanternes værdier beror på tilfældigheder, og at det, der ligner en plan eller et formål, i virkeligheden ikke er det.

Her ender diskussionen imidlertid ikke. Matematikeren og intelligent design-tilhængeren W.A. Dembski har systematisk undersøgt, hvordan man rationelt kan skelne mellem det, der er designet, og det, som ikke er. Hvordan indser en detektiv, at et spor er tegn på en formålsbestemt aktivitet? Hvordan kan en arkæolog afgøre, om en opgravet genstand er designet eller ej?

Dembski har fremlagt sin teori samlet i bogen "The Design Inference". Selvom bogen kan kritiseres og er blevet det, er det vist ikke til at komme udenom, at det er et interessant og væsentligt problem, som Dembski tager op. I forbindelse med mange fænomener i naturen kan man blandt andet som påvist af professor i biokemi Michael Behe rejse den samme diskussion: Er det, der ligner design (altså er udtryk for formål eller plan), faktisk noget sådant? Eller er der alene tale om noget tilsyneladende, men ikke virkeligt? Kort sagt: Kan noget i naturen have formål?

SPØRGSMÅLET ER videnskabsteoretisk. Og det er efter min mening oplagt at diskutere det i forbindelse med det generelle og metodiske spørgsmål om, hvad en naturbeskrivelse kan være. Derfor er det underligt, at Europarådet i sin resolution nr. 1580 af 4. oktober 2007 karakteriserer intelligent design som en form for kreationisme, og at rådet anbefaler et forbud mod at præsentere intelligent design-synspunktet i de naturvidenskabelige fag i medlemslandenes skoler. Under alle omstændigheder bør intelligent design-synspunktet efter min mening kunne indgå i den videnskabsteoretiske og -historiske perspektivering af fagene.

I virkeligheden er kernen af intelligent design-synspunktet stort set ækvivalent med den naturforståelse, som naturvidenskabens pionerer tænkte i. Et forbud mod at præsentere det historisk set meget vigtige synspunkt, at centrale elementer af naturen er udtryk for formål og plan, virker helt uforståeligt. Derfor har jeg underskrevet opfordringen til Folketinget om at se bort fra dette forslag om forbud (se www.intelligentdesign.dk ).

Kristeligt Dagblad går den 14. januar i år i øvrigt her helt galt i byen, når man heri vil se "religionerne i en fælles front mod Darwin". Det er der jo slet ikke tale om. De mere end 5000 underskrifter kan ikke med rimelighed tolkes sådan. Af en underskrift kan man hverken udlede tilslutning til intelligent design eller modstand mod darwinisme, men blot at underskriveren mener, at en lærer lovligt skal kunne nævne intelligent design-synspunkterne, at ingen videnskabelig teori bør være hævet over kritik, og at man skal værne om den enkelte lærers ytrings- og metodefrihed. Sådan set burde enhver, der vil fastholde den stærke danske tradition for tolerance, åndsfrihed, åbenhed og debat i skolens undervisning – uanset syn på intelligent design i øvrigt – uden vaklen kunne skrive under på denne opfordring.

Konfrontation duer ikke til beskrivelse af forholdet mellem tro og viden. Ingen viden er forudsætningsløs eller værdifri. Videnskab må bygge på en række grundantagelser, som i mange tilfælde ikke kan dokumenteres empirisk. Man skal altså gøre trosmæsige antagelser og træffe metodiske valg for at få gang i det videnskabelige projekt. Derfor er der ingen videnskab uden tro – forstået som "overbevisning om ting, man ikke ser" (for nu at bruge Bibelens definition på tro.)

Det er let at forstå, at ateister eller ateistisk inspirerede tænkere vil undgå intelligent design-synspunktet og i det hele taget tanken om formål eller plan i naturen. I deres verden skal altings begyndelse jo netop være det bevidstløse, som jo ikke rummer mulighed for nogen oprindelig plan eller for noget design.

Jeg anerkender også, at man – uden nødvendigvis at være ateist – metodisk kan beslutte sig til at holde sig til naturbeskrivelser uden henvisning til formål i naturen. Men hvis den forudsætning ikke er ideologisk, men kun metodisk, skal man jo være opmærksom på, at man så ikke kan afvise, at et andet metodisk valg, der ville tillade henvisninger til "formål i naturen", kunne være naturvidenskabeligt set mere frugtbart, fordi man med det rigere sprog kunne stille flere gode spørgsmål, som ville kunne føre til mere god forskning, sådan som det faktisk forholdt sig for den moderne naturvidenskabs pionerer.

Peter Øhrstrøm er professor, dr.scient. et lic.phil. og tilknyttet Institut for Kommunikation ved Aalborg Universitet
Fortsættes på næste side »
Læs hele artiklen 1 | 2 | 3 | 4

FACEBOOK: Bliv ven med Kristeligt Dagblad

Hold mig opdateret

Trådet overblik  |  Fladt overblik

Videnskabens tro

Anonym, publiceret d.23/01 21:42 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Videnskabens tro
Får denne skin-debat aldrig en ende? Efter den mest almindelige definition er viden "justified true belief" - altså en begrundet sand formodning. Jeg tror, at der er kameler i Sahara. Jeg har rigtig mange gode grunde til at tro, at der er kameler i Sahara. Hvis der faktisk er kameler i Sahara, så kan jeg sige, at jeg ved, at der er kameler i Sahara. Hvis jeg ikke tror, at der er kameler i Sahara, selvom der faktisk er det, så kan jeg ikke sige, at jeg ved, at der er kameler i Sahara.

Tro er altså en forudsætning for viden - uanset om man kalder sig videnskabsmand eller religiøs. Heraf følger *intet* om videnskabens karakter af religion. Religion har på ingen måde patent på begrebet "tro". Lige nu *tror* jeg, at klokken er ca. kvart i ti om aftenen. Det giver mig på ingen måde et religiøst forhold til spørgsmålet om, hvad klokken er.
Del Link

Re: Videnskabens tro

Tænk nu efter, publiceret d.23/01 22:09 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Videnskabens tro
Viden om Gud

Efter at have læst indlæg fra Jannik Lindquist

Et modstykke hertil, det kan starte sådan her:

Jeg tror, at der er en Gud

Jeg har rigtigt mange grunde til at tro, at Gud er til.

Hvis Gud rent faktisk er til (og jeg selv har gjort erfaringen at opleve ham) så kan jeg sige, at Gud rent faktisk er til. Her er der ikke tale om religion, men om en relation til Gud.

Hvis jeg ikke tror at Gud er til, selv om han rent faktisk er det, så kan jeg ikke sige at jeg ved at Gud er til

Så er der tro på såkaldte guder, såkaldte er de fordi de rent faktisk ikke er guder, men bliver forsøgt gjort til det: det er det man kan kalde religion


javascript:void(0)
Del Link

Re: Videnskabens tro

Anonym, publiceret d.23/01 23:24 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Videnskabens tro
Hvis en person fortæller mig at han har mødt Gud i sit soveværelse, er det så et bevis for Guds eksistens og at naturvidenskaben har slået fejl? I dette forum: åbenbart (pun intended).
Del Link

Re: Videnskabens tro

Anonym, publiceret d.24/01 13:04 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Videnskabens tro
@Peter Øhrstrøm

Jeg er lidt forundret over din konstatering af at ID er et videnskabsteoretisk spørgsmål, samtidigt med at du gå ind for at der undervises i ID i skolen.

Mit spørgsmål er så, er det ikke på et lidt for højt plan til en gennemsnitlig skoleelev ?
Og er forbudet ikke relevant set i det lys ?
Og er snakken om formål og plan ikke en indirekte måde at sandsynliggøre en guds eksistens ?

@Søg og Find

Forskellen på dit og Jannik Lindquist eksempel, er at du ved selvsyn kan rejse til sahara og se kamelen men din kamel kan kun se igennem en brille der hedder tro.

Ps. Jeg har i øvrigt skrevet en ( godt nok lidt sen ) kommentar henvendt til dig i :

http://onlinedebat.kristeligt-dagblad.dk/showflat.php?Cat=0&Number=2816&page=0&fpart=2&vc=1
Del Link

Re: Videnskabens tro

Tænk nu efter, publiceret d.24/01 16:32 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Videnskabens tro
Viden = et produkt af tro


Før man landede på månen måtte man først starte med at tro, tro - på at det kunne lade sig gøre, man kunne ikke være helt sikker, man havde en masse hypoteser, teorier, og antagelser det var alt sammen med til at skabe en TRO på at det kunne lade sig gøre at lande.

Man troede at der var et langt dybere lag støv, end der rent faktisk var.

Det var først i det øjeblik man landede man kan tale om viden.
Viden kommer e f t e r tro, i mange videnskabelige forsøg.

Tro bliver ofte undervurderet

Viden bliver måske overvurderet, når man påstår at Darwins TEORI, er viden

Videnskab er en uundværlig ting, men det er tro også.

javascript:void(0)
Del Link

Re: Videnskabens tro

Anonym, publiceret d.24/01 16:50 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Videnskabens tro
@Søg og Find

Du ævler stadig.

Du bliver ved med at blande "ordet" tro med "begrebet" tro.
Del Link

Re: Videnskabens tro

Tænk nu efter, publiceret d.24/01 16:59 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Videnskabens tro

Hej Lars


Forskellen på dit og Jannik Lindquist eksempel, er at du ved selvsyn kan rejse til sahara og se kamelen men din kamel kan kun se igennem en brille der hedder tro.



Hertil svarer søg og find:

Videnskaben arbejder ofte med en kamel de endnu ikke kan se,
fx: de antager at der findes sorte huller, (jeg er ikke imod viden skab, men for)

med hensyn til at se Gud, starter det nærmest med troens øjne, men senere kan der komme erfaringer med.

Det kræver en helhjertet interesse, at konstatere at Gud er til, det er ikke noget man bare lige kan snakke sig til, man må smøge ærmerne op og gå ham i hælene:
Søg i Bibelen her findes manualen, men gør det med et åbent sind, ellers er den en lukket bog.

javascript:void(0)
Del Link

Re: Videnskabens tro

Anonym, publiceret d.24/01 17:11 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Videnskabens tro
@Søg og Find

Du vrøvler stadig..........
Del Link

Re: Videnskabens tro

Tænk nu efter, publiceret d.24/01 17:16 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Videnskabens tro
Spørgsmål:
Hvis en person fortæller mig at han har mødt Gud i sit soveværelse, er det så et bevis for Guds eksistens og at naturvidenskaben har slået fejl? I dette forum: åbenbart (pun intended).
Svar:
Nej, nej, nej – det er slet ikke der man skal hen.

Når du selv møder Gud i dit soveværelse, så er du for det første slet ikke i tvivl om at det er Gud du møder,

men det har aldrig været tanken at lukke øjnene for naturvidenskaben, hvordan kan den tanke komme på bane.
Flere af de gamle videnskabsveteraner, var Gudstro

Naturvidenskab er Guds gave til menneskene, men der er nogen der misbruger deres opgaver.


javascript:void(0)
Del Link

Re: Videnskabens tro

Tænk nu efter, publiceret d.24/01 17:25 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Videnskabens tro
Du ævler stadig.

Du bliver ved med at blande "ordet" tro med "begrebet" tro.





Hertil svare jeg:

Nej , nej, nej

Jeg blander ikke tro

Tro er tro - ordet tro er også = begrebet tro (tro er en tilstand med navnet tro)
javascript:void(0)
Del Link
Mere:   1 | 2 | 3 | 4   Næste


flexblock

Få nyhederne i din indbakke

flexblock
splitblock
flexblock
flexblock
splitblock
Er det i orden at brænde tøj, som folk har doneret til genbrug?
 
flexblock
flexblock
splitblock
flexblock


flexblock

Nyhedsbrev

flexblock
flexblock

Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger

Prøv os i 4 uger – gratis og uforpligtende

Billede af Kristeligt Dagblads avis