Kære alle

Jeg vil altså mene at der her udelukkende handler om en eneste ting: psykologers børdnid og frygt for at de alternaitve behandlere skal stjæle deres klienter. Man kan desuden uddanne sig til psykolog uden 1) 1 at have en anden
uddannelse først og 2) uden at der er krav om at man skal have været i egen terapi.

Man kan spledes i Danmark risikere at havne hos enten en psykiater eller psykolog som bestemt ikke er gavnlig for klienten. Det kan man jo også ved psyko-terapi, men her må folk altså lære at se sig sor for - og lade være med at tage 2-12 weekendkurser på 8 timer hver -- og så tro at de kan kalde sig psykoterapeuter.

Da jeg søgte efter noget andet på internettet fandt jeg faktisk fremt til at Psykoterapeut-foreningen kræver, at man, hvis man skal optages i denne, har en anden uddannelse først og har arbejdet som f.eks. lærer eller pædagog mv.

Derudover er den forskel at på en psykoterapeut uddannelse lærer man direkte terapi i praksis og at sætte denne praksis i relation til teori, mens man på universitet først efter mange år begynder at beskæftige sig med teoretisk viden og dens anvendelse i praksis.

/Karsten

Mine tæer krummer når psykiatere angriber andre former for behandlingstilbud, for psykiaterne har rekorden i at gøre folk fortræd. Se f.eks. http://www.geocities.com/jordotradini/

Hvad en sådan debat angår, så er det vigtigt, at man ikke selv bor i et glashus når man kaster med sten - og det gør psykiatrien.

Dernæst er det vigtigt ikke at gøre patienterne dummere end de er, og med det mener jeg, at en meget høj procent af folk, som søger hjælp selv kan finde ud af om det hjælper eller ej, og søge noget andet når det ikke hjælper.

Psykiaterne har stort set altid været så dårlige og skadelige, at de har været nødt til at få det offentlige til at betale for deres arbejde - thi kunderne vil meget sjældent.

Jan Hansen

Hvis DSB bliver spurgt om hvilket transportfirma, der er bedst: DSB eller Arriva, ja så vil svare utvivlsomt blive DSB. Man kan derfor heller ikke fortænke formanden for Dansk Psykiatrisk Selskab, Poul Videbech i at mene psykiatere er bedre end psykoterapeuter, ellers var der næppe grund til, at han er formand for sin forening. Baggrunden er en enkeltstående sag, hvor vedkommende kvinde, siger, at ” Egentlig skulle hun slet ikke være optaget på skolen”. Så er det meste vist sagt om den sag.
Man kan selvfølgelig diskutere, om der skal være mere offentlig kontrol med alt muligt og herunder også psykoterapeutuddannelserne. Psykoterapeut Foreningen har siden starten i 1992 arbejdet for at sikre en god kvalitet i psykoterapi, bl.a. ved store krav til psykoterapeuternes egenterapi. Og her kunne man så spørge Poul Videbech, om egenterapi ikke mangler i væsentligt omfang i uddannelsen til psykiater? Forenklet sagt kan man sige, at hvor det ikke drejer sig om regulære sindssygdomme, så er hovedparten af klienternes problemer kontaktproblemer, problemer med kontakten til andre og kontakten til sig selv. Det er mig bekendt ikke noget, man lærer om det personlige plan på universitetet – men måske nok teoretisk. Eller får eksamensbevis på. God til kontakt!
Man kunne også spørge, hvordan det ligger med kontrollen af den praksis som psykiatere og psykologer udfører. Et eksamensbevis siger som bekendt intet om menneskelige kvaliteter.
I min over 20 år lange praksis som psykoterapeut og sexolog, har jeg mange gange mødt klienter, der klagede over manglende kontakt hos psykiateren, der bare sad og lyttede, men aldrig etablerede en personlig kontakt i den halve time konsultationen varede. Det kunne jo være årsagen til at mange mennesker opsøger psykoterapeuter, at de i grunden ønsker en personlig kontakt.
En lille anekdote kan måske beskrive det: En mand opsøger en psykiater for at få hjælp til sine problemer. Psykiateren sidder og lytter lidt, og så tænder han er båndoptager og siger, at klienten bare kan fortælle til båndoptageren, så vil psykiateren lytte til det senere. Og psykiateren forlader konsultationen efter at have givet manden en ny tid. Den konsultationsform fortsætter nogle uger, og så en dag, hvor klienten skal sidde og fortælle til båndoptageren, kommer han ind på det værtshus, hvor psykiateren sidder og får sig en øl. ”Øhh, skulle du ikke fortælle mig, hvordan du har det?” spørger psykiateren synligt overrasket. ”Jo men det gør jeg også. Jeg har indtalt det på en båndoptager, som fortæller det til din båndoptager! Så kunne vi to måske tage en øl og snakke sammen imens!”

http://psyx.dk
http://psyx.dk
http://psyx.dk

I mit forrige indlæg glemte jeg lige at kommentere, at Torben Kirkegaard fra sekten Dialogcentret beskrives som ekspert vedrørende psykoterapi. Kirkegaard har skrevet bog ” Når helse bliver frelse”, men det gør ham vel ikke til ekspert, men måske snarere en konkurrent til psykoterapeuterne, idet sekten Dialogcentret selv tilbyder ”Rådgivning og sjælesorg”. Så han er lige så lidt som Poul Videbech uvildig ”ekspert”.

http://psyx.dk
http://psyx.dk
http://psyx.dk

Såfremt uddannelsesstederne fastholder deres optagelseskriterier om at ansøgere skal have en mellemlang videregående uddannelse er dette en kontroæforanstaltning

Kontrol med at de uddannelsessøgende ikke udbyder ubegrænset psykoterapi,parterapi, coaching, life coaching mod betaling i deres uddannelsesforløb.


Stille krav om at psykoterapeuters CV er tilgængeligt og dokumenteret for klienter.

Kære Per Holm Knudsen
Det er sjovt, at du skulle bruge exemplet med de to udbydere af jernbane drift. For du overser ganske, at netop de forskellige psykoterapeuter har en klar kommerciel interesse i IKKE at få offentligt kontrol, for det kunne jo være dårligt for forretningen (i hvert fald for nogle af dem).

Desuden overser du at jeg faktisk IKKE anfører at det kun er psykiatere der kan give terapi. Læs artiklen igen. Nogle psykiatere behandler med terapi og nogle gør ikke, men man kan ikke blive speciallæge i psykiatri uden at have en psykoterapeutisk uddannelse, som Sundhedsstyrelsen har godkendt.

Endelig er det også som om du tror, at jeg har noget specielt ønske om at fremme psykiaternes sag. Jeg er faktisk ligeglad med om mine medlemmer er i arbejde. Måske ved du, at der er svær mangel på psykiatere. Så vi har i forvejen alt for meget at lave. Kan du forestille dig at mine udtalelser simpelthen bare bundede i et ønske om at sikre befolkningen bedst muligt behandling, eller foretrækker du fortsat at tro, at jeg ønsker at sikre psykiatere (endnu mere) overarbejde?

Venlig hilsen
Poul Videbech

Kære Poul Videbech

Jeg vil blot forfølge strengen om ringe kontrol.Der kan kun være et formål med at indføre bedre kontrol med psykoterapeut - uddannelsen, som du skriver: At sikre befolkningen bedst mulig behandling.

Jeg mener også der skal stilles krav til og føres kontrol med at uddannelsesstederne vejleder de uddannelsessøgende om hvad der kan udbydes af terapi under uddannelsen.
Også med det formål: At sikre borgerne bedst mulig behandling

DIREKTE KLIP FRA EN HJEMMESIDE MED TILBUD OM TERAPI
Jeg medsender et klip fra en hjemmeside af en psykoterapeutstuderende på 4. år (ifølge CV ingen mellemlang videregående uddannelse).

"Jeg tilbyder coaching og life coaching,

samt terapi herunder individuel terapi og parterapi.



Kunsten at leve… er ikke noget vi har, men det er noget vi skaber, når vi bringer det bedste frem i os selv – det er en kontinuerlig proces. Oplevelsen af at være til udspringer af vores indre forestilling om hvem vi er – vores identitet, som er en dynamisk faktor der ændrer sig livet igennem. Som tiden går lykkes det os at bringe nye sider af os selv i spil. Man kan også sige, at vores identitet bliver til, som følge af en refleksion over os selv og vores samspil med omgivelserne og i livet.


Brug en coach eller terapeut

Ved hjælp af coaching og terapi kan du hjælpes til at blive mere bevidst om dine ressourcer i dit arbejds- og privatliv. Med bevidstheden og din vilje kan du finde dit indre balancecenter, et center af permanent fokus og ligevægt. Det er herfra hvorfra alting opleves meningsfuldt og givende. Her opleves mest lethed, glæde og energi – og det er herfra at tingene udfolder sig i den mest positive retning. Man kan kalde det et stærkere og mere autentisk selvbillede.

Fordelen ved at bruge en coach som er udannede psykoterapeut er, at vedkommende har viden og erfaringen til at kende forskel på, om du som klient har brug for, et terapi- eller coachingforløb.

Er du i tvivl om det er et coaching- eller terapiforløb, som du har brug for, så er du velkommen til at kontakte mig"

Fortsat god søndag

Jyden

Kære Poul Videbech

Min replik går i grunden mere på, at KD går til andre faggrupper og bruger dem som (uvildige) "eksperter" på psykoterapiuddannelsernes indhold - og især på baggrund af en enkeltstående sag. Og især at gå til en anden faggruppes faglige forenings formand ;-)).

Jeg ved udmærket, at psykiatere kan udføre udmærket psykoterapi, jeg har såmen selv bl.a. haft psykiatere i psykoterapi og supervison ;-).

"Jeg er faktisk ligeglad med om mine medlemmer er i arbejde." - det skal du nok ikke sige højt til dine medlemmer ;-).

Jeg tror såmen osse, at dine motiver er ok, og jeg ved udmærket, at der er mangel på psykiatere, der måske kunne afhjælpes med veluddannede psykoterapeuter. Problemet med avisartikler er jo ofte, at der kappes en fod og en hånd, og så kommer det nemmere til at fremstå som en fagpolitisk diputs. Og den slags blive man jo nødt til tage i opløbet.

Jeg har iøvrigt lagt min (udvidede) kommentar ud på min blog, og du skal være velkommen til at kommentere den - debat skader ikke. http://psyx.blogspot.com/

Hvis man læser kvindens anker igennem, så kan den sag vist faktisk ikke bære en avisartikel.

Jeg er ganske sikker på, at hvis vi mødtes til en faglig snak ansigt til ansigt, så var vi næppe særligt uenige. Vi ønsker begge den bedst mulige kvalitet i psykoterapi.
Jeg har lige fra dannelsen af Psykoterapeut Foreningen i 1993 været med til at arbejde for statslig autorisation af psykoterapeter, hvilket naturligvis betyder kontrollede og kvalificerede uddannelser.

Jeg linker i øvrigt ikke sjældent til dine artikler i mit PSYKE & SEX DEBAT http://psyke-sex.dk/debat/

De bedste hilsner

PER HOLM KNUDSEN
PSYKOTERAPEUT & SEXOLOG
Medlem af Psykoterapeut Foreningen
Tommesensvej 2
DK 8450 Hammel
Tlf. (+45) 86 96 20 03
http://www.psyx.dk
--------------------------

Sommerkurser på Ærø om seksualitet og kærlighed
med Maria Marcus og Per Holm Knudsen
http://www.mkkurser.dk
-----------------------------------

PSYKE & SEX
Spørgsmål & Svar om psyken og seksualiteten
http://www.psykeogsex.dk

PSYKE & SEX DEBAT
Her kan du komme med indlæg, spørgsmål, kommentarer mm.
om psyke og sexualitet
http://www.psyke-sex.dk

Psykoterapeut Foreningen
http://www.psykoterapeutforeningen.dk

Kære Per Holm Knudsen!

Om du vil kalde undertegnede specialist eller ej er vel egentlig sagen uvedkommen. Det jeg i artiklen står som fortaler for er mere kontrol på et behandlingsområde, der i flere tilfælde har vist sig at være til skade for mennesker. Jeg vil formode, at det også er i din interesse at hjælpe mennesker bedst muligt og sikre at de ikke lider skade og overlast. Vi behøver såmen ikke at være spicialister for at se det fornuftige i mere kontrol. Jeg er fx ikke specialist i fødevare, men jeg - og sikkert en hel del andre - kan sagtens se det fornuftige i at vi har en fødevarekontrol, der sikre forbrugerne. Vi kommer som bekendt længst hvis vi bruger vores sunde fornuft og bygger videre på tidligere erfaringer.

Det er såmen heller ikke fordi jeg og Dialogcentret er ud efter dit arbejde. Vi tilbyder hjælp og støtte til de personer der har haft problemer i en religiøs sammenhæng.

At du også kalder Dialogcentret en sekt må blot betyde at du ikke har sat dig grundigt nok ind i tingene. Da du samtidig har sat dit udfald mod Dialogcentret på din blok, der, som du skriver, både rummer "seriøse og useriøse ting" vil jeg regne din kommentar til sidstnævnte.


Torben Kirkegaard
Akademisk medarbejder på Dialogcentret

Kære Torben Kirkegaard

Som du kan se af mit svar til Poul Videbech, går min anke nu mest dels på, at man spørger mennesker fra fagligt konkurrerende foreninger, og så kalder dem for specialister.
Dels synes jeg ikke, at det er indlysende, at en enkeltstående sag, der hvis man går ned i substansen, end ikke er en avisartikel værd, gøres til udgangspunkt for, at der skulle kræves mere kontrol af psykoterapeutuddannelserne, det er som at skyde bladlus med kanoner.
http://www.psykoterapeutforeningen.dk er faktisk et klart udtryk et ønske om regulering på området psykoterapi, og har arbejdet for det siden 1993.

Man kan selvfølgelig altid spørge, hvornår en religiøs forening er en sekt, men jeg er nu ikke den første, der har kaldt http://www.dci.dk en sekt, det blev http://www.dci.dk jo allerede kaldt i Johannes Aagaards tid. Og man kunne jo spørge om mennesker, der tilslutter sig Johannes Aagaards sekt ikke havde brug for en "religiøs skadestue". Et kendetegn ved sekter er bl.a. opfattelsen "dem" og "os" (de rigtige), og selv om http://www.dci.dk i navnet har ordet dialog, har jeg nu altid opfattet det som en eufemisme.