Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger


Send artiklen Offerkultur til din ven.
Modtagerens email *:
Din e-mail *:
Dit navn *:
Evt. kommentar:

*) skal udfyldes.

Offerkultur

En ukendt sortklædt mand satte fredag aften 15 februar 2008 ild til denne parkerede bil i Bangertsgade på indre Nørrebro. Flammerne slikkede op ad ejendommen, men brandvæsenet fik slukket inden ilden bredte sig.

- Scanpix

15 debatindlæg Hold mig opdateret

Virkeligheden vendes på hovedet, når unge indvandrere gøres til ofre

DET HAR VÆRET en barok affære at følge samfundsudviklingen i den seneste uge. Først var der anholdelsen af tre mænd med muslimsk baggrund for mordkomplottet mod en af Jyllands-Postens tegnere. I det første døgn stod tegneren som offeret. Han er blevet genstand for en muslimsk shariaafgørelse, der foreskriver, at man ikke må karikere islams profet Muhammed og forbinde ham med vold, og derfor er tegneren dømt – uden retssag – til at leve et liv i fredløshed, måske til sine dages ende. Et paradoksalt bevis på, at hans karikaturtegning var skinbarlig profeti. Men i løbet af bare et døgn blev offerrollen vendt på hovedet. To af de tre voldsmænd, som Politiets Efterretningstjeneste siger pønsede på mordet, blev udvist efter en administrativ afgørelse, altså dømt uden retssag ligesom tegneren. Men det kan man ikke, forlød det nu, og derfor er de to potentielle gerningsmænd gjort til ofre, der nu skal beskyttes af en højere grad af retssikkerhed.

SAMTIDIG MED, AT den nye Muhammed-krise tog form, begyndte grupper af unge indvandrere at hærge danske byer landet over. Ingen har endnu været i stand til at forklare endeligt, hvorfor de handler så voldeligt og ansvarsløst. Selv om de har brændt og smadret skoler og biler, drejer debatten sig nu om, at disse unge gerningsmænd ikke selv er ansvarlige for deres ugerninger, men derimod må anskues som ofre for det omgivende samfunds manglende evne til at gøre dem til ordentlige borgere. I denne offerkultur tænker man ikke på at yde sin pligt, men derimod på at nyde sin ret, og er man først offer, har man ret til at kæmpe med alle midler. De unge indvandrere og den dominerende danske offentlighed, der altid er klar til at søge ansvaret for tidens dårligdom hos offentlige myndigheders manglende indsats, har næsten haft held med at vende op og ned på offerrollen i denne sag.

Men inden det sker, må det være på sin plads at fastslå følgende: De virkelige ofre er den enlige indvandrerkvinde med børn, der fik sin bil brændt af på Amager ved København, og den ældre, gangbesværede dame, hvis invalidebil blev smadret, og de mange børn og unge, hvis skolegang er besværet på grund af nedbrændte klasseværelser. Der er formentlig ingen tvivl om, at mange af disse unge gerningsmænd føler et mentalt armod og en afmagt. De har ikke haft ordentlige forældre, der har givet dem retning i livet, og de er alt for ofte blevet mødt af et eftergivende dansk socialvæsen, der aldrig for alvor har syntes, at det tog noget af værdigheden fra dem at sætte dem på offentlige ydelser. De er blevet bildt ind, at de er ofre, og dermed har de lært at kræve deres ret, men ikke at gøre deres pligt. Integration af indvandrere er et beviseligt vanskeligt anliggende, men at gøre de hærgende bander til ofrene i denne sag er at vende virkeligheden på hovedet.

Annonce
bjer

FACEBOOK: Bliv ven med Kristeligt Dagblad

Hold mig opdateret

Trådet overblik  |  Fladt overblik

Offerkultur

Anonym, publiceret d.19/02 08:09 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Offerkultur
Nu er de jo altså ikke invandrere, da de er født og opvokset her i landet. Men de er fx trætte af alligevel at blive kaldt indvandrere.. Lederen illusterer på denne måde meget fint de unges problem med det officielle samfund.
Del Link

Re: Offerkultur

Anonym, publiceret d.19/02 08:29 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Offerkultur
Fremragende leder, der gør op med de unge muslimers offerrolle - både den, de tildeler sig selv, og den, som de kulturradikale tildeler dem.

Hvis integrationen skal lykkes i dette land, så skal de danske værdier styrkes. For at kunne integrere, så skal der være noget at integrere ind i. Derfor skal al særbehandling af muslimer væk. Vi skal have morgensang i skolen. Kristendomsundervisnin skal være obligatorisk. Osv. Det er den eneste måde, som de unge efterkommere af indvandrere kan lære, hvad danskheden er.

Desværre har de kulturradikale i årtier nedvurderet alt, hvad der er dansk, og forhånet danskhed og nationalfølelse. Er der så noget at sige til, at indvandrerne og deres efterkommere ikke respekterer de danske værdier?
Del Link

Re: Offerkultur

Anonym, publiceret d.19/02 09:16 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Offerkultur
Du har fuldstændig ret, Bjerager!
Del Link

Re: Offerkultur

Anonym, publiceret d.19/02 11:45 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Offerkultur


Danskerne skal ikke straffes i flere generationer, på grund af nogle politiker og kulturadikale i gennem nogle år åbnede Danmarks porte for grædende tilrejsende mennesker der påstod, at de var forfulgt i deres hjemland af muslimer.

Forfulgt eller ikke forfulgt, så er det vanskeligt for såvel næstekærlige kristne danskere, som kulturradikale danskere, at vedblive med at benægte, at det ikke er mennesker med herrefolks mentalitet, der er blevet lukket ind i landet og som vedbliver at stille krav og særrettigheder og særbehandling og aldrig kan få nok. Nok er Nok.
Del Link

Re: Offerkultur

Anonym, publiceret d.19/02 21:08 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Offerkultur
Det er dog en barok og nærmest gammeltestamentlig udlægning af de seneste dages hændelser, som du, Erik Bjerager lægger for dagen.

Mener du virkelig, at når tegneren er "dømt" uden rettergang, så er det urimeligt at kræve, at personer, der er mistænkt for en forbrydelse her i landet skal have en rettergang? Jeg troede netop at vores - gode - pointe er, at vi ikke er sådan. At vi i Danmark ser ethvert menneske som værdifuldt. At vi i Danmark behandler ethvert menneske med respekt og med retssamfundets fornuft. At vi i Danmark mener, at et menneske er uskyldigt indtil andet er bevist.

Hvordan kan du påstå, at udviklingen de seneste dage er et "paradoksalt bevis på, at hans karikaturtegning var skinbarlig profeti"? Mener du virkelig, at det er rimeligt, at lade nogle galt afmarcherede mennesker, der hævder at de handler som muslimer, være sandhedsvidner og repræsentanter for alle muslimer?! Jeg vil meget gerne have mig frabedt at blive gjort ansvarlig for alt, hvad der bliver gjort rundt om på kloden i Jesu navn.

Mht. balladen de sidste mange dage, så synes jeg også, at du skærer meget hårdt. Det er ikke nødvendigvis et spørgsmål om at de unge, der går amok, er "ofre" og dermed uden ansvar. De kan godt være ofre for en mislykket integrationsindsats og samtidig – med hjælp – forventes at tage et ansvar for deres liv, deres handlinger og deres plads i samfundet. Men de skal have den hjælp, og den kunne passende begynde med at man lytter til dem sådan som politidirektøren har gjort i dag.

Og må jeg spørge: Hvor i debatten har du set, at nogen mener, at disse ofre har RET til at kæmpe med alle midler. Jeg har ikke set det. Men jeg har - heldigvis - set, at nogen rent faktisk prøver at forstå, hvad det er, der får nogle unge til at handle så desperat. Forståelse er ikke det samme som accept, men forståelse er nødvendig, hvis man vil kunne sætte ind med en forebyggelse, der virker og ikke bare bliver yderligere benzin på bålet.

Er det ikke sådan, at selvom man evt. er et offer, så er man som regel også en hel masse andet? På samme måde som en forbryder som regel også er en hel masse andet? Og er det ikke rimeligt at prøve at se og forstå mennesker i deres helhed? Det gør selvfølgelig virkeligheden noget mere nuanceret og vanskelig at forholde sig til, end hvis man bare tegner den i sort-hvid, men jeg forventer faktisk, at du kan håndtere den kompleksitet, og jeg synes at det ville være klædeligt om du også talte til dine læsere på en måde, der opfordrer til et nuanceret syn på samfundsudviklingen i stedet for det modsatte!

Venlig hilsen

Cand. theol. Lise Lotz
Del Link

Re: Offerkultur

Anonym, publiceret d.19/02 23:36 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Offerkultur
Det er netop Lise Lotz' offer-snak, der er en stor del af årsagen til den megen vold og ildspåsættelse. Det er nemlig den samme melodi, som integrationskonsulenterne - som påpeget af Naser Khader - indoktrinerer de unge med. Men de er IKKE ofre, tværtimod - de har alle muligheder for at få både job og uddannelse. Desværre ser vi mange eksempler på, at de unge muslimer ikke gider arbejde. Her er et af dem:

http://www.180grader.dk/nyheder/Invandrerunge_gider_ikke_butiksuddannelse_-_kontanthj_lpen_er_for_h_j.php

Volden er helt uantagelig - og det eneste, der kan stoppe den, er at de unge lærer, at deres forbrydelser får hårde konsekvenser for dem selv. Nemlig fængsel og evt. udvisning.

Og så skal vi til at indoktrinere muslimerne med danske værdier. De skal lære, at de lever i Danmark - og ikke i Gaza. For nu at citere Naser Khader igen. Lyt til ham, Lise Lotz. Han ved, hvad han snakker om - i modsætning til din tossegode snak. Og Bjergagers leder fremragende.
Del Link

Re: Offerkultur

Anonym, publiceret d.20/02 00:33 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Offerkultur
Til Lise Lotz

Det er befriende at se, at du er teolog. Det kan måske forklare en del af din selvhøjtidelighed. Spørgsmålet er, om det egentlig er dig, der formår at se nuancerne, og de, der mener det modsatte, der blot opstiller et sort-hvidt billede. De første studentikose tilkendegivelser i alskens opgaver og specialer på universitetet kan måske nok være båret af en idé om egen intellektuel ypperlighed og efterhånden som man lærer at beherske den akademiske akribi og det altid attråværdige teoretiske blik for nuancer, kan man måske godt mene, at man ser skarpere end andre og i højere grad end disse evner at håndtere kompleksiteten (hvad det så end betyder i nærværende sammenhæng), men det er jo rent faktisk ikke sikkert. Forståelse af situationen udelukker ikke nødvendigvis, at iagttagelsen er forkert. Og hvad kommer egentlig efter forståelsen?

Som teolog er der en hel del andre problemstillinger, du burde engagere dig i og ikke mindst skaffe dig et indblik i i forhold til islam som religion og muslimers opfattelse af religion og politik, skriftsyn, åbenbaringsforståelse, gudsopfattelsen etc. Muslimer understreger i øvrigt også selv - igen og igen - deres enhed, undtagen når de kritiseres, ... så er det som regel deres forskellighed, der fremhæves. At der ikke er tale om en lille minoritet, der agerer helt anderledes end det store tavse flertal, vidner situationen i både England og dele af Tyskland jo om. For slet ikke at tale om Mellemøsten.

Og hvad er det i øvrigt for en socialpædagogisk sludder om 'mennesket i sin helhed'? På bunden er vi alle gode?
Del Link

Re: Offerkultur

Anonym, publiceret d.20/02 23:30 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Offerkultur
Slap af.
Ikke fordi, jeg er helt enig med Lise Lotz, men Lotte Hansen og Ikke registreret; I ryger lige i med begge ben. Taler videre ud ad den sort-hvide tangent. Så er der jo ikke mere at diskutere. Jeg kommer til at tænke på Hal Koch som nævnte, at demokrati tager tid. Demokrati forstået som forståelse og samtalé. Der skal naturligvis handles, men hvis vi ensidigt kører ud ad den sort-hvide tangent, med bl.a hårde straffe, udelukkende ansvar for sit eget liv, så behøver vi jo ike bruge tid. Og hvad skal vi så bruge den tid til: Glo på Blachmann i kukkassen fredag aften, svine unge mennesker til.
Den ensidige påstand om, at i DK er der så mange muligheder, betyder vel også, at der ikke er grobund for kritik, vi har jo så paradis på jord. Ja, så er der jo heller ikke mere at diskutere. "Så er vi jo alle på bunden gode" eller hvad.
Del Link

Re: Offerkultur

Anonym, publiceret d.21/02 00:18 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Offerkultur
Kære Uffe

Du forholder dig ikke til kritikken, men gentager blot, at en markant fordømmelse af - eller måske blot en fremhævelse af det kritisable i - så ubegavede forestillinger, som lederen kritiserer, er synonymt med 'sort-hvid'-billeder. Og det passer ganske enkelt ikke.
Desuden drejer det sig egentlig ikke om at slappe af. Retorikken i indlægget svarer til den retorik, Lise Lotz selv leverer. Derfor: som man råber i skoven....

Endelig er der ikke nogen af dem, du - eller eventuelt Lotz - sigter til, der ikke udmærket er klar over, af ikke det danske samfund naturligvis ikke er edens have. Men det er ikke denne selvkritik, der er aktuel lige nu. Den har været tidligere og den kan og vil komme igen senere. Men fokus er ganske enkelt et andet lige i disse dage.
Og så ville det klæde en række af alle disse debattører, om de rent faktisk gad sætte sig ind i, hvad islam er, eller i rationalet i den argumentation, de såkaldte 'ofrer' leverer.
Del Link

Re: Offerkultur

Anonym, publiceret d.21/02 00:41 (for 4 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Offerkultur

Demokratierne er svage i kampen imod fondamentalistiske muslimske kamp for indførelse af præste og diktatur styre i Danmark og Europa, inden midten af indeværende århundrede.

Det samme var også tilfældet blot på en anden måde dengang nazisterne før og under sidste verdenskrig ville afskaffe ytringsfriheden og demokratiet i Danmark og Europa. Offerkulturen og eftergivenheds politik i Danmark og Europa, der var en stor hjælp for Hitler og nazisterne, under deres kamp for at gøre Europa nazistisk. Er i dag fondamentalistiske muslimers tro tjenere i deres mål mod et muslimsk Danmark og Europa.
Del Link
Mere:   1 | 2   Næste


flexblock

Tidligere ledere

Nej til Villy Søvndals mærker

Retsstat med blinde vinkler

Ud af vækstens vold

Bevar den folkelige forankring

Kvinderne i Afghanistan

Mellem stat og marked

Stil krav til pleje af mennesker

Den vigtige retssag i Haag

Helligdage bør være hellige

En dobbelt syrisk tragedie

Uproblematisk, men ...

Syg skyldforståelse er over os

Bevar paragraffen om blasfemi

Bevar paragraffen om blasfemi

Hestekur for dansk økonomi

flexblock

Få nyhederne i din indbakke

flexblock
splitblock
flexblock

flexblock
flexblock
splitblock
Er det ok, at andre end præster får adgang til prædikestolen i folkekirken?
 
flexblock
flexblock
splitblock
flexblock


flexblock

Nyhedsbrev

flexblock
flexblock

Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger

Prøv os i 4 uger – gratis og uforpligtende

Billede af Kristeligt Dagblads avis
Persondatapolitik og cookies

Alt fra Kristeligt Dagblad

  1. k.dk​
  2. religion.dk​
  3. kristendom.dk​
  4. etik.dk​
  5. pilgrimsvandring.dk​
  6. bogbasen.dk​
  7. hjertedating.dk​
  8. foredragslisten.dk​
  9. eftertanke.dk​
  10. mindet.dk​
  11. kirku.dk​