Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger


- Allan Sørensen, mellemøst-korrespondent 
Allan Sørensen
Send artiklen Den historiske Jesus lever endnu til din ven.
Modtagerens email *:
Din e-mail *:
Dit navn *:
Evt. kommentar:

*) skal udfyldes.

Den historiske Jesus lever endnu

Et helt forskerliv har professor Per Bilde brugt på at studere kristendommens oprindelse i senantikkens brogede verden. Nu har han samlet sin viden om kristendommens hovedperson, Jesus, sådan som samtiden så ham i et værk om den historiske Jesus. –

- Lars Aarø/Fokus.

Kommenter Hold mig opdateret

Hver generation har en forpligtelse til at give sit bud på, hvem Jesus egentlig var, mener Per Bilde

Jesus lever på Himmelbjergvej i landsbyen Laven ved Silkeborg. Og han er i godt selskab med filosoffen Sokrates fra det antikke Grækenland og den jødiske historieskriver Josefus fra det første århundrede i vores tidsregning.

Og så Per Bilde, naturligvis. For det er ham, der har inviteret selskabet indenfor i sin stue, hvor de kan nyde udsigten over Julsø i pauserne mellem de lange rejser tilbage i historien.

Himmelbjergvej rejser de ikke ad. Den fører kun til toppen af en dansk bakketop, hvorfra der godt nok er en flot udsigt, men udsynet er ikke noget at prale af.

Og hverken Jesus, Sokrates eller Josefus er i himlen.

Annonce
De er i historien. Der – og kun dér – er det muligt at finde dem.

Det mener i hvert fald Per Bilde, der var ansat som professor i religionsvidenskab ved Aarhus Universitet, indtil han for et år siden gik på pension fra universitetet, men ikke fra studierne og forskningen. Gennem sin lange karriere har han særligt beskæftiget sig med kristendommens tilblivelse, og for nylig udgav han bogen "Den historiske Jesus".

Et projekt han dybest set har arbejdet på, siden han i 1960'erne som ortodoks marxist begyndte at forfølge spørgsmålet om, hvem kristendommens hovedperson egentlig var. Han insisterer på, at det ikke bare er muligt at give et svar på det spørgsmål – det er også nødvendigt.

– Jeg mener simpelthen, at vi som teologer og historikere har en pligt til at gøre sådant et forsøg i hver eneste generation. Mange forskere tør ikke gå i gang med at skrive den store bog om den historiske Jesus af frygt for, at kilderne ikke slår til, eller at de ikke får det hele med og bliver kritiseret af andre forskere. Men gør vi det ikke, overlader vi markedet til plattenslagere og amatører. Vi svigter, hvis vi ikke gør det forsøg, siger Per Bilde.

Det er et kontroversielt synspunkt i Danmark, hvor det ifølge mange eksperter er umuligt at skelne mellem den Jesus, som faktisk levede som en historisk person, og den Jesus, som kirken forkynder som den levende Kristus, der opstod fra graven og nu sidder ved Guds højre hånd i himlen.

Faktisk har ingen dansk professionel forsker i Det Nye Testamente udgivet en bog om den historiske Jesus siden Børge Diderichsens lille Jesusbog i 1962, understreger Per Bilde.

De allerfleste er enige om, at der levede en mand, der hed Jesus og blev kaldt Kristus af sine tilhængere. Det er også alment accepteret, at han blev korsfæstet af romerne, da vores tidsregning kun var 30-40 år gammel.

Men hvem var han?

Der er udkæmpet mange krige og flydt meget blod på baggrund af det spørgsmål. I Danmark i dag kan man nøjes med at diskutere det, men lidenskaben er ikke blevet mindre.

Nogle teologer siger, at den Kristus, de forkynder fra prædikestolen i kirken, også er den Jesus, som faktisk gik på Galilæas støvede veje og døde på et kors i Jerusalem.

Andre igen vurderer, at historie og forkyndelse er så tæt vævet sammen, at det er umuligt at skelne det ene fra det andet. Men Per Bilde fastholder, at der både kan og skal skelnes mellem historie og forkyndelse, så den historiske Jesus kan graves frem fra de mange lag af kirkelige og kulturelle aflejringer, som i årenes løb har sat sig på Jesus.

– Jesus er en hovedfigur ikke bare i europæisk kristendom, men også i europæisk kulturhistorie. Han var et menneske, som faktisk levede for 2000 år siden. Det menneske er jeg optaget af at finde frem til – også selvom jeg godt ved, at vi aldrig bliver færdige med det spørgsmål, siger Per Bilde.

Kort fortalt mener Per Bilde, at den historiske Jesus ville være det jødiske folks messianske befrier. Det er da også som sådan, at han henrettes af romerne.

Som erklæret ikke-troende, der ikke engang er medlem af folkekirken for hyggens skyld, har Per Bilde også et andet projekt.

– Det er også et kristendomskritisk projekt. Jeg mener, at den historiske Jesus giver et kolossalt kritisk korrektiv til den danske evangelisk-lutherske folkekirke her i begyndelsen af det 21. århundrede. Men i den danske folkekirke er der en bevidstløs selvglæde over et grundlag, som man ikke tænker kritisk over, mener Per Bilde.

– Først og fremmest er der en forbløffende mangel på interesse i den historiske Jesus. Hvis du hører eller læser prædikener i den danske folkekirke, vil du meget sjældent blive præsenteret for Jesus som en historisk person. Han vil typisk være enten et eksempel ved sin lidelse og død eller et etisk forbillede, siger Per Bilde.

Han mener heller ikke, at den historiske Jesus spiller nogen rolle i den offentlige debat om kristendommen hverken i Kristeligt Dagblad eller andre medier. Og han har også et bud på årsagen.

– Afstanden fra den historiske Jesus til kristendommen i dag er meget stor. Hvis man ser på folkekirken i dag, er det centrale element i kristendommen budet om næstekærlighed og syndernes forladelse, der drysses bredt ud over hele folket. Det svarer slet ikke til, hvad man finder i Det Nye Testamente og heller ikke hos den historiske Jesus, siger Per Bilde.

Tværtimod, fristes man til at sige.

– Hos den historiske Jesus finder man en streng efterfølgelseskristendom, hvor det handler om at følge Jesus i hans martyrium, siger Per Bilde.

For den historiske Jesus var omvendelse noget, der må sætte sig spor i det liv, man lever.

– Hvis jeg var kristen og præst i den danske folkekirke, så ville jeg mene, at det måtte være meget interessant at se, i hvor høj grad Jesus vægter handlingen. Troen er ikke en indre overbevisning. Den udtrykkes i handling. Det er frugterne, det kommer an på. Og det er dem, vi skal dømmes på, siger Per Bilde.

En af Per Bildes centrale pointer er, at Jesus var en af mange jødiske profetskikkelser, der gik omkring i Palæstina i det første århundrede og forkyndte omvendelse, fordi Guds dom over mennesker var nært forestående. Men mange har haft interesse i at gøre ham til noget andet – både mere og mindre.

– Jesus bliver fortolket af både modstandere og tilhængere fra den dag, han træder frem. Og det fortsætter den dag i dag, siger Per Bilde.

Evangelierne er for Per Bilde også fortolkninger af Jesus, som hans tilhængere har konstrueret efter hans død. For eksempel skildrer de bevidst Jesus mindre politisk farlig, end han var, fordi forfatterne havde en interesse i at forsvare Jesus-bevægelsen over for de politiske magthavere i Rom.

– Men der er stadig rester i evangelierne af den oprindelige Jesus, som kigger frem, som evangelisterne ikke har fået med i deres redigering af materialet. De rester kan vi bruge til at rekonstruere den Jesus, som faktisk levede, og ikke bare den historie, som evangelisterne fortalte om ham, siger Per Bilde.

Den Jesus, der ifølge evangelisterne kaldte sig selv opstandelsen og livet, er for Per Bilde en historisk person, som nu kun lever videre i menneskers tanker og handlinger.

– Jeg prøver ikke at finde frem til den Jesus, som kan frelse den moderne verden. Han findes ikke. Jesus er fremmed for os, fordi han hører hjemme i en verden, som ikke er vores virkelighed. Umiddelbart har han derfor ikke meget at sige os, mener Per Bilde.

Men han lever endnu. Det kan man mærke der i stuen, hvor den historiske Jesus bliver levende, mens Per Bilde graver sig frem til en kontur af manden, der blev hovedperson i en historie, der ikke er slut endnu.

Hvad og hvem han så end var.

Eller er.

Per Bildes bog "Den historiske Jesus." er på 336 sider og koster 249 kroner. Den er udkommet på forlaget Anis.

kirke@kristeligt-dagblad.dk
Fortsættes på næste side »
Læs hele artiklen 1 | 2 | 3 | 4

FACEBOOK: Bliv ven med Kristeligt Dagblad

Hold mig opdateret

Den historiske Jesus lever endnu

Bo Nake, publiceret d.06/03 11:16 (for 3 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Den historiske Jesus lever endnu
Et opmuntrende interview,bl.a. fordi Per Bilde bryder gennem alt-eller-intet loven om den historiske Jesus. ( Den lov har jo virket som et dække over intellektuel dovenskab. ) Men måske forskerens resultater alligevel er relevante for vor tid. De opfordrer jo til en fornyet beskæftigelse med Kierkegaards kirkekritik.
Del Link

Re: Den historiske Jesus lever endnu

Tænk nu efter, publiceret d.06/03 21:42 (for 3 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Den historiske Jesus lever endnu
Der er nogle, der gør Jesus langt mindre end han er.

Der er meget mere end den historiske Jesus,

Der er den opstandne Jesus,
det er den 3 person i guddommen,

Jesus er Gud stadigvæk og for altid.


Del Link

Re: Den historiske Jesus lever endnu

johanneså, publiceret d.06/03 23:07 (for 3 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Den historiske Jesus lever endnu
citat:
Afstanden fra den historiske Jesus til kristendommen i dag er meget stor. Hvis man ser på folkekirken i dag, er det centrale element i kristendommen budet om næstekærlighed og syndernes forladelse, der drysses bredt ud over hele folket. Det svarer slet ikke til, hvad man finder i Det Nye Testamente og heller ikke hos den historiske Jesus, siger Per Bilde.



Enig i, at budet om næstekærlighed er blevet misbrugt til at fremføre en særlig politisk dagsorden.
Men syndernes forladelse er nok det vigtigste budskab, fordi vi netop er syndere og altid vil være det, uanset hvor meget vi selv prøver at gøre os fri af synden.

citat:
Hos den historiske Jesus finder man en streng efterfølgelseskristendom, hvor det handler om at følge Jesus i hans martyrium, siger Per Bilde.



Ja, men det er en misforståelse. Han døde netop for at vi skulle leve. Han betalte prisen for vores syndere, derfor er der ikke brug for flere martyrer !.
Del Link

Re: Den historiske Jesus lever endnu

Clara/Oscar, publiceret d.07/03 01:09 (for 3 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Den historiske Jesus lever endnu
citat:
Ja, men det er en misforståelse. Han døde netop for at vi skulle leve. Han betalte prisen for vores syndere, derfor er der ikke brug for flere martyrer !.

Nej. Han var en jødisk oprører, og derfor blev han dræbt. Ideen om synders forladelse gennem et menneskeoffer ville være hæslig for den tids jøder. Det burde den være for alle mennesker.
Del Link

Re: Den historiske Jesus lever endnu

johanneså, publiceret d.07/03 04:37 (for 3 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Den historiske Jesus lever endnu
citat:
citat:
Ja, men det er en misforståelse. Han døde netop for at vi skulle leve. Han betalte prisen for vores syndere, derfor er der ikke brug for flere martyrer !.

Nej. Han var en jødisk oprører, og derfor blev han dræbt. Ideen om synders forladelse gennem et menneskeoffer ville være hæslig for den tids jøder. Det burde den være for alle mennesker.



Nej, Jesus var Guds søn, derfor var han ikke blot et menneske. Det var Gud der blev til menneske. Han var uden synd og derfor kunne han faktisk betale for menneskers synder. Havde det været et almindeligt syndigt menneske, ville han aldrig have haft råd til at betale for andres synder.
Jesus blev ikke dræbt, han ofrede sig selv. Han kunne også have valgt at flygte (ligesom Einstein der stak af før 2. verdenskrig), men det gjorde han ikke, for så ville romerne komme og tage både templet og folket og føre det i fangenskab og det ville have kostet millioner af menneskeliv, som under holokaust (Det er bedre, at ét menneske dør for folket, end at hele folket går til grunde). Derfor er han ikke kun romernes frelser men også det jødiske folks frelser.

Ypperstepræsterne og farisæerne kaldte da Rådet sammen og sagde: Hvad gør vi ?. Den mand gør mange tegn.Lader vi ham blive ved på den måde, vil alle snart tro på ham, og romerne vil komme og tage både vort tempel og vort folk. Men en af dem, Kajfas, som var ypperstepræst det år, sagde til dem: I forstår ikke noget som helst. I tænker heller ikke på, at det er bedre for jer, at ét menneske dør for folket, end at hele folket går til grunde. Det sagde han ikke af sig selv; men som ypperstepræst det år profeterede han, at Jesus skulle dø for folket og ikke for folket alene, men også for at samle Guds spredte børn til ét. Fra den dag af var de besluttet på at slå ham ihjel. (Johannesevangeliet 11).

Jeg er den gode hyrde. Den gode hyrde sætter sit liv til for fårene. Den, der er daglejer og ikke er hyrde og ikke selv ejer fårene, ser ulven komme og lader fårene i stikken og flygter, og den går på rov iblandt dem og jager dem fra hverandre; for han er daglejer og ligeglad med fårene. Jeg er den gode hyrde. Jeg kender mine får, og mine får kender mig, ligesom Faderen kender mig, og jeg kender Faderen; og jeg sætter mit liv til for fårene. Jeg har også andre får, som ikke hører til denne fold; også dem skal jeg lede, og de skal høre min røst, og der skal blive én hjord og én hyrde., (Johannesevangeliet 10,11-16).
Del Link

Re: Den historiske Jesus lever endnu

Clara/Oscar, publiceret d.07/03 14:04 (for 3 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Den historiske Jesus lever endnu
Yeshua, Der findes ikke guder og derfor får de heller ikke børn. Og lad være med at tage Johannesevangeliet til indtægt for noget som helst, det er notorisk det mest upålidelige af evangelierne.
Del Link

Re: Den historiske Jesus lever endnu

Nederby Jessen, publiceret d.07/03 14:44 (for 3 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Den historiske Jesus lever endnu
Avalokiteshvara skriver i et svar til Yeshua: "Yeshua, Der findes ikke guder og derfor får de heller ikke børn. Og lad være med at tage Johannesevangeliet til indtægt for noget som helst, det er notorisk det mest upålidelige af evangelierne."

Det var da en noget bastant udmelding, kunn du ikke nøjes med at skrive: "Jeg tror ikke, der findes guder....."

Vi er nemlig andre, der tror at Gud findes og som har et Gudsforhold, for os er Gud, Jesus, som Guds søn og Helligånden virkelighed og en væsentlig del af vores hverdag.

Du forstætter med endu et postulat i din hævdelse af, at Johannesevangeliet "notorisk er det mest upålidelige af evangelierne". Endnu et postulat, hvor der vil være mange, der ikke kan følge dig.

Dine bombastiske udmeldinger bliver ikke mere rigtige af, at melde dem ud som om, de var den skinbarlige sandhed.

Bjarne Nederby Jessen
Del Link

Re: Den historiske Jesus lever endnu

Clara/Oscar, publiceret d.07/03 22:26 (for 3 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Den historiske Jesus lever endnu
Det er ikke mig der har fundet på at Johannesevangeliet er upålideligt. Der er meget store uoverensstemmelser mellem de tre synoptiske evangelier og Johannesevangeliet, og eftersom alt tyder på at de tre synoptiske evangelier er ældst, tillægges de normalt størst troværdighed. Så vidt jeg er orienteret findes der ikke nogen forskere der mener at Johannesevangeliet er en bedre kilde til den historiske Jesus end de tre andre evangelier.
Del Link

Re: Den historiske Jesus lever endnu

johanneså, publiceret d.08/03 01:32 (for 3 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Den historiske Jesus lever endnu
citat:
Det er ikke mig der har fundet på at Johannesevangeliet er upålideligt. Der er meget store uoverensstemmelser mellem de tre synoptiske evangelier og Johannesevangeliet, og eftersom alt tyder på at de tre synoptiske evangelier er ældst, tillægges de normalt størst troværdighed. Så vidt jeg er orienteret findes der ikke nogen forskere der mener at Johannesevangeliet er en bedre kilde til den historiske Jesus end de tre andre evangelier.



Men der findes heller ikke nogen forsker der mener at Johannesevangeliet er en dårligere kilde.
I øvrigt, kan du sikkert finde tilsvarende afsnit i de andre evangelier, måske udtrykt på en anden måde.
De stakkels disciple kunne heller ikke nå at skrive det hele ned, så det er da fint at de var flere om det.
Det vigtigste er at forstå meningen med Jesu korsfæstelse, for religion er ikke kun noget man tror på, man skulle også gerne kunne forstå det, så man kan se logikken i det.
Del Link
flexblock

Få nyhederne i din indbakke

flexblock
splitblock
flexblock
flexblock
splitblock
Mener du, at uligheden vokser i det danske sundhedssystem?
 
flexblock
flexblock
splitblock
flexblock


flexblock

Nyhedsbrev

flexblock
flexblock