Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger


- Erik Bjerager, ansv. chefredaktør og adm. direktør
Erik Bjerager
Send artiklen Biskopper ønsker mere magt til at fyre præster til din ven.
Modtagerens email *:
Din e-mail *:
Dit navn *:
Evt. kommentar:

*) skal udfyldes.

Biskopper ønsker mere magt til at fyre præster

I dag har biskopperne ikke magt til at fyre en præst, da det er Kirkeministeriet, som står for ansættelsen. Men det ønsker flere biskopper at få lavet om på. -

- Leif Tuxen.

3 debatindlæg Hold mig opdateret

I dag kan præster i den danske folkekirke kun fyres af Kirkeministeriet, men biskopper ønsker flere beføjelser til at løse konflikter i hårdknude. Det indbefatter også præstefyringer

Nogle konflikter er så umulige at løse, at den eneste udvej er at afskedige præsten. I dag har biskopperne ikke magt til at fyre en præst, da det er Kirkeministeriet, som står for ansættelsen. Men det ønsker flere biskopper at få lavet om på.

En af dem er biskop Kjeld Holm fra Århus.

- Det skulle være lidt lettere at slippe af med en præst. Ikke fordi det skal være løsningen på alt. Jeg går ikke ind for retsløshed, for det er en alvorlig sag at afskedige en præst. Men vi ved alle, at det er næsten komplet umuligt at afskedige en præst. Der burde være en mulighed for at sige til en præst, at nok er nok - nu må du finde dig noget andet at lave. Både af hensyn til præster og menighedsråd, siger Kjeld Holm.

Flere bakker op
Han vurderer, at han oplever 10 konflikter årligt. Kun i de uløselige konflikter ville han bruge magten til at fyre.

Annonce
- Det kan også være positivt. Det kan fungere som en løftet pegefinger til en præst, at vedkommende nu bevæger sig ud på kanten af, hvad man kan tillade sig som præst, siger han.

Kjeld Holm får opbakning fra biskop over Fyens Stift Kresten Drejergaard, som har oplevet to afskedigelsessager i sin tid som biskop. Den ene endte under stor mediebevågenhed med en fyring og den anden med en forflyttelse.

- Jeg var nødt til at bede ministeriet om at skille præst og sogn, for de var ved at rive hovedet af hinanden. Der mangler instrumenter til at løse problemer på en mere menneskelig måde, siger han.

Vanskeligt at gribe ind
Også Lise-Lotte Rebel fra Helsingør Stift støtter forslaget om, at biskopperne skal have beføjelser til at fyre - eller forflytte - en sognepræst.

- På grund af de begrænsede muligheder for indgreb kan det være vanskeligt at hjælpe de steder, hvor det er gået helt skævt, siger hun.

Senest blev sognepræst Mette Villads Christensen fra Hjørring Provsti fyret i januar, og hun er netop i fredags fratrådt sin stilling. Beslutningen blev taget af den centrale myndighed - Kirkeministeriet - efter anbefaling fra biskop Søren Lodberg Hvas.

Vil beskytte præster
Formanden for Landsforeningen af menighedsråd, Inge Lise Pedersen, kan godt se det fornuftige i, at konflikter ikke trækkes i langdrag. Foreningen vil ikke afvise at flytte beføjelser fra ministeriet til biskopperne, men mener, at det er vigtigt at gennemtænke hele ansættelsesforholdet.

Præsteforeningen erkender, at præster er nogle af de sværeste at afskedige, men alligevel vil formand Per Bucholdt Andreasen bevare ansættelsesforholdet hos Kirkeministeriet.

- Vi støtter, at der er et armslængdeprincip, som sikrer præsternes uafhængighed og forkyndelsesfrihed. Jo tættere du er på den ansatte, jo mere usikker kan man blive på, om der ligger objektive kriterier bag en afskedigelse. Vi er i det hele taget bekymrede over udviklingen med bispeembedet fra en tilsynsfunktion til en cheffunktion med mere og mere kompetence på ansættelsesområdet, siger han.

Hverken ja eller nej
Kirkeminister Birthe Rønn Hornbech (V) vil hverken sige ja eller nej til forslaget.

- Jeg ser på ønskerne, når biskopperne kommer med dem. Kirkeministeriet decentraliserer i en uendelighed, lyder hendes svar.

boding@kristeligt-dagblad.dk
Fortsættes på næste side »
Læs hele artiklen 1 | 2

FACEBOOK: Bliv ven med Kristeligt Dagblad

Hold mig opdateret

Trådet overblik  |  Fladt overblik

Biskopper ønsker mere magt til at fyre præster

snedsted, publiceret d.04/05 10:17 (for 3 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Biskopper ønsker mere magt til at fyre præster
BISKOPPERNES MAGT ER STOR NOK.

Med ønsket om at få beføjelse til at afskedige præster i deres stift, viser nogle biskopper, at de ikke helt har forstået deres rolle i Folkekirken.

Ligesom sognepræsten, der enten er tjenestemand eller - mere sjældent - overenskomstansat, er provster og biskopper det også. Fælles for sognepræsten og hans biskop er, at de er ansat / udpeget af Kirkeministeriet.

Det er en almindelig antagelse, at biskoppen er "folkevalgt", dvs. valgt af præster og menighedsrådsmedlemmer i deres stift. Men selvom kirkeministeren yderst sjældent eller aldrig udnævner en biskop, der ved bispevalget ikke har fået flest stemmer, er der formelt intet til hinder for, at ministeren kan vælge at udnævne f.ex. dén, der har fået næstflest eller tredieflest stemmer. Det vil udløse en alvorlig ballade, men det er rent faktisk muligt.

Biskoppen er dels den højeste tilsynsmyndighed, dels sjælesørger for præsterne i hans / hendes stift. Hvis biskoppen kunne afskedige en sognepræst, ville det svare til, at en chefpolitiinspektør kunne afskedige en politikommisær, hvis arbejdsmetode chefen ikke brød sig om.

De to overordnede politifolk er begge ansat af rigspolitichefen på vegne af justitsministeren, der igen ansætter på vegne af den højeste udøvende magt, in casu dronningen.
Sådan er det også med tjenestemænd i Folkekirken, og det skal det blive ved med at være.

I sagen om afskedigelse af sognepræst Mette Villads Christensen i Ålborg Stift, Hjørring Provsti, var det DE FACTO provst og biskop, der fyrede præsten. Ikke pga. konfessionelle uoverensstemmelser, men pga. samarbejdsvanskeligheder med en organist og en kirkesanger, der skulle have rigeligt med tid til at indøve f.ex. "Den signede dag". Kirkeministeren støttede sin afskedigelse af Villads Christensen på indstillinger fra provsten over Hjørring Provsti og biskoppen over Aalborg Stift.
Trods opfordringer fra præstens advokat til at revurdere sagen på grundlag af nye og ændrede oplysninger, fastholdt ministeren fyringen og henviste til, at hun havde tillid til provstens og biskoppens indstillinger.

Nu ser det ud som om biskoppernes DE FACTO - magt ikke er nok. Nogle biskopper ønsker sig tillige en DE JUR - magt til at skille sig af med en præst, de ikke kan lide. Sagen fra Hjørring Provsti kunne også være endt med, at biskoppen havde indstillet, at man søgte en kirkesanger, der kunne læse og synge efter noder. Men sådan gik det ikke.

Biskoppernes magt er i forvejen stor nok. Ja mere end det.
Hvis vi ser bort fra sager, hvor præsten tømmer kirkebøssen ned i egne lommer eller sælger dåbsfadet eller alterkalken til markedsprisen for sølv, skal det ikke koste jobbet at have en anden teologisk vinkel på evangeliet end biskoppen.

Selvom jeg i forbindelse med Mette Villads Christensens fyring, har kritiseret kirkeminister Birthe Rønn Hornbech for blindt og passivt at læne sig op ad biskop Søren Lodberg Hvas´ indstilling, ser jeg dog helst, at ministeren som den øverste arbejdsgiver for både præster og biskopper har myndigheden til at afskedige gejsteligt personale, - og har myndigheden og ansvaret ALENE. Hvem hun så vil rådføre sig med, bliver hendes sag.

Det forhold, at vi for tiden har en aldeles uduelig kirkeminister, skal ikke betyde, at myndigheden og ansvaret DE JUR flyttes til biskopperne. Jeg har simpelthen ikke tillid til, at de vil eller kan nøjes med at forvalte ud fra objektive kriterier.

Carsten Snedsted
pens. socialrådgiver, Odense.
Del Link

Biskopper ønsker mere magt til at fyre præster

en kristen, publiceret d.04/05 19:51 (for 3 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Biskopper ønsker mere magt til at fyre præster
Da det fremgår af teksten, at det er biskop Kjeld Holm fra Århus, der fremsætter et ønske vedrørende præsters ansættelsesforhold, fristes jeg overordentligt til at spørge: Hvad med biskoppernes ansættelsesforhold, skal præsterne kunne indstille biskopper til fyring? – eller skal menighederne måske kunne gøre det? Både biskopper og præster er ansat som tjenestemænd, så det tilkommer efter loven kun staten, kirkeministeren at træffe afgørelser i nævnte sager. Det er imidlertid en trist og vattet bemærkning, som kirkeministeren kommer med.
Præster er ansat til at forkynde kristendommen ud fra kristendommens lære. Det er den tjenstlige forpligtelse, som præsterne har og den forpligtelse, som biskopperne skal tage stilling til – hvor ender vi ellers? Desværre har ”den humanistiske slange” i skiftende ham sneget sig ind i Den Danske Folkekirke og er med til at nedlægge den. Humanisme har intet med kristendom at gøre.
Del Link

Re: Biskopper ønsker mere magt til at fyre præster

Johnny Rasmussen, publiceret d.04/05 20:18 (for 3 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Biskopper ønsker mere magt til at fyre præster
Først tænkte jeg såmænd ikke så meget nærmere over det, men da jeg så så nævnt af trådstarter at initativet kom fra netop Biskop Kjeld Holm må jeg også tilstå at visse alarmklokker begynder at ringe for mig med.

For vi har jo set en del eksempler her på det sidste at visse Biskoper nærmest fører små vendetaer imod præster der ikke retter helt ind, for ikke at tale om en meget politiserende tilgang til hvervet.



Og der rejser trådstarteren det glimrende spørgsmål, nemlig om ikke også præsterne burde have sanktionsmuligheder imod Biskopperne, hvis der tx. er et stort mistillids forhold mellem en gruppe præster og så deres Biskop.

Jo selvfølgelig skal der da være det, og det at Biskop Kjeld Holm nu vil gøre det endnu lettere for Biskopperne at fyre obstanastiske præster lyder for mig som en mand der ønsker den gode gamle mørke middelalder tilbage til Danmark, hverken mere eller mindre.

Måske er det derfor Kjeld Holm mfl yder et sådant forsvar for islam hver gang islam får vist sit sande ansigt istedet for at følge det præsteløfte om at bekæmpe vranglære for måske ønsker disse gejstlige vitterligen de dage hvor de regerede tilbage.

Visse dage synes det sådan.

Del Link

flexblock

Få nyhederne i din indbakke

flexblock
splitblock
flexblock

flexblock
flexblock
splitblock
Er det ok, at andre end præster får adgang til prædikestolen i folkekirken?
 
flexblock
flexblock
splitblock
flexblock


flexblock

Nyhedsbrev

flexblock
flexblock

Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger

Prøv os i 4 uger – gratis og uforpligtende

Billede af Kristeligt Dagblads avis
Persondatapolitik og cookies

Alt fra Kristeligt Dagblad

  1. k.dk​
  2. religion.dk​
  3. kristendom.dk​
  4. etik.dk​
  5. pilgrimsvandring.dk​
  6. bogbasen.dk​
  7. hjertedating.dk​
  8. foredragslisten.dk​
  9. eftertanke.dk​
  10. mindet.dk​
  11. kirku.dk​