For at debattere skal du være logget ind. Indtast din e-mailadresse og adgangskode herunder. Hvis ikke du har et login, skal du vælge "Nej, jeg er ny bruger".
Send artiklen Kirsten Sarauw: uvidenhed behersker jer til din ven.
Modtagerens email *:
Din e-mail *:
Dit navn *:
Evt. kommentar:

*) skal udfyldes.

Kirsten Sarauw: uvidenhed behersker jer

- De unge, veluddannede muslimer tilkendegiver alle, at tørklædet er et ganske frivilligt tilvalg. Så meget desto mere grund er der til at vægte klienternes velbefindende højere end personalets ideologiske påklædningsvalg, skriver præst og psykoterapeut Kirsten Sarauw. -

- colourbox.com

Annonce flexblock
flexblock
12 debatindlæg

Hvor længe skal vi finde os i nedladende moraliseren og undertrykkelse af vor selvfølgelige ret til at være fri for utidig religiøs og politisk manifestation i vore institutioner? spørger præst Kirsten Sarauw

En strøm af information om det islamiske tørklædes religiøse og politiske betydning har i årevis tilflydt den danske offentlighed, men alligevel behersker uvidenhed eller direkte benægtelse stadigvæk alt for mange mennesker, som man ellers med rette kunne forvente var velinformerede.

Islamisk tørklæde er ikke en uskyldig klud, men en del (og accept) af den guddommeligt begrundede (og derfor i samfundsretlig sammenhæng grundlovsstridige) politisk-religiøse sharia- lovgivning. Desuden er tørklædet bannermærke for fanatiske islamistiske bevægelser, som er vidt udbredt i Europa, særligt blandt veluddannede unge muslimer, som bevidst infiltrerer vore offentlige institutioner med henblik på pression og dominans. Ikke at alle iklædt tørklæde er islamister, men muligheden foreligger. Ved man ikke det blandt ledelsen i de offentlige institutioner?

Heller ikke blandt præster synes viden om det islamiske tørklæde at være imponerende. For nylig slog sognepræst Eva Holmegaard Larsen her i Kristeligt Dagblad et slag for tørklædet i hospitalssektoren med den begrundelse, at religion ikke er en "privatsag", men et offentligt fællesskab.

Religiøse mennesker er - kan man forstå - særligt følsomme gemytter, som ikke tåler at blive forhindret i at forrette deres religiøse nødtørft i fælles offentlighed, hvor som helst og når som helst det passer dem. Indsigt i det særligt skræmmende ved tørklædet som ideologisk manifestation eller hensyn til menneskers usikkerhed og blufærdighedsgrænse er ikke en sag for Eva Holmegaard Larsen.
Eva Holmegaard Larsen har ret i, at religion ikke er en "privatsag". Religion er derimod en personlig sag, som betyder, at enhver vælger sin tro i personlig frihed og dyrker den alene eller i fællesskab med andre ligesindede i dertil indrettede kultsteder.

Annonce
Et hospital er intet kultsted. Man kan indrette kultrum på hospitalet som en særlig service, så er det i orden. Folk kommer der frivilligt og får, hvad de forventer. Man kan også midlertidigt omskabe en sygestue til et gudstjenesterum. Men det sker efter folks personlige ønske og for alle deltagende i frivillighed og under hensyntagen til andre syge, som ikke skal forstyrres. Også præster og imamer kan selvfølgelig færdes på sygehusene og betjene de mennesker, der måtte ønske det. Alle kan også her frit vælge den gejstlige person til eller fra.

Problemet med det islamiske tørklæde i offentlige myndighedsfunktioner er blandt andet, at to forskellige kasketter blandes sammen: 1) Klienterne forventer ikke - og skal heller ikke forvente - at blive mødt af uvedkommende og dominerende trosudsagn i en verdslig og faglig sammenhæng. 2) Klienterne har ikke personligt og frivilligt bedt om at blive mødt af trosudsagn, men bliver påduttet det og kan således ikke værge sig. 3) Klienterne tør ikke klage over tørklædet af angst for at blive udskældt for "racisme" eller "hadefuldhed" og dermed for, at det skal gå ud over deres service eller behandlingsforløb og pleje.

De unge, veluddannede muslimer tilkendegiver alle, at tørklædet er et ganske frivilligt tilvalg. Så meget desto mere grund er der til at vægte klienternes velbefindende højere end personalets ideologiske påklædningsvalg.

Hvor længe skal vi finde os i autoritetspersoners nedladende moraliseren og stupide "besserwissen" og undertrykkelse af vor selvfølgelige ret som samfundsborgere til at være fri for utidig og grænseoverskridende religiøs og politisk manifestation i vore institutioner?

Kirsten Sarauw, præst og psykoterapeut, Fredericiagade 82 A, 04 tv,
København K


Læserdebat

Islamisk tørklæde i offentlige institutioner

Læs artiklen bag debatten her: Kirsten Sarauw: uvidenhed behersker jer
Tja. Er det bedre, hvis folk skjuler deres holdninger? Jeg forstår ikke, hvorfor nogen tilsyneladende kan blive psykisk skadede - hvilket jo er essensen i al denne kællingesnak - af at møde et menneske, hvis tro man ikke deler. Hvis der ligefrem var nogen, der pressede andre til at gå med tørklæde, så kan man få politiets hjælp imod sådanne overgreb. Skulle dem med tørklæderne ikke snarere mødes med medlidenhed, eller forståelse, eller bare overbærenhed?

Nå, jeg bliver nok aldrig præst med en sådan mangel på aggressivitet og overfladisk pænhed.
Del Link til dette indlæg
Jørgen Christensen
1 år siden

Bor her

Registreret:
8. juni 2010

Indlæg: 717

Re: Islamisk tørklæde i offentlige institutioner

Læs artiklen bag debatten her: Kirsten Sarauw: uvidenhed behersker jer
M. Montaigne: Ingen bliver psykisk skadede ved mødet med et muslimsk slør - men jeg bliver stødt af det kvindesyn, det signalerer. Og når du møder dem medlidenhed, giver det dig så ikke en pligt til at kritisere den diskrimination, de mere eller især mindre selvvalgt udsættes for af Islam?

De skal tåle satire og kritik, men selvfølgelig skal de kunne bære deres udemokratiske sindelag til skue imens - vi giver jo også ytringsfrihed til nazisterne og de autonome og Hizb-ut-Tahrir.

For medens ytringsfrihed er umistelig i et demokrati, så indebærer denne også, at selv udemokratiske synspunkter kommer til orde, i ord, symboler og andet.

Hvem ved - måske er åben debat og satire endda vejen frem til, at opblæste balloner kan punkteres?
Del Link til dette indlæg
Lars Munk
1 år siden

Erfaren

Registreret:
23. januar 2008

Indlæg: 196

Re: Islamisk tørklæde i offentlige institutioner

Læs artiklen bag debatten her: Kirsten Sarauw: uvidenhed behersker jer
Jo. Jeg synes, det er ulykkeligt. Som nævnt i et andet indlæg, starter religionspåvirkningen før børnene kan læse eller skrive, hvor vi andre heldigvis appellerer (for det meste) til mere udviklede personer. Tænk at leve i et samfund, hvor normer og institutioner er baseret langt mere på simple forskrifter, hvilket jo synes at være realiteten for utroligt mange mennesker i verden.

Men det er ikke hverken uundgåeligt eller uden undtagelser. Tyrkiet er, i det mindste i Istanbul og på feriestederne, ganske vidtfavnende. Også meget fokuseret på ikke at gå tilbage til den primitive livsform. Libanon var meget tolerant også, før der kom borgerkrig. I Bosnien drak man endda øl, indtil amerikanerne transporterede fanatiske "krigere" til borgerkrigen og fik den muslimske enklave "befriet" til militant islamisme.
Del Link til dette indlæg
Jørgen Christensen
1 år siden

Bor her

Registreret:
8. juni 2010

Indlæg: 717
Anonym
1 år siden

Veteran

Registreret:
8. juni 2010

Indlæg: 69575

Re: Islamisk tørklæde i offentlige institutioner

Læs artiklen bag debatten her: Kirsten Sarauw: uvidenhed behersker jer
En sådan skole kunne da meget vel blive central i en TV-komedieserie.
Del Link til dette indlæg
Jørgen Christensen
1 år siden

Bor her

Registreret:
8. juni 2010

Indlæg: 717

Re: Islamisk tørklæde i offentlige institutioner

Læs artiklen bag debatten her: Kirsten Sarauw: uvidenhed behersker jer
Selvfølgelig skal tørklædet forbydes på hovedet af offentlige ansatte.
Hvis man som offentligt ansat er så ensporet og egocentreret, at man ikke vil vise andre mennesker det hensyn, at lade symboler for ens religiøse eller poltiske overbevisning ligge der hjemme, egner man sig slet ikke til at arbejde med mennesker.
Offentligt ansatte skal behandle alle lige og med samme mål af respekt. Det er umuligt, hvis man støder nogen fra sig i kraft af sin påklædning. Til gengæld vil islams indbyggede fundamentalisme, qua der er tale om en totalitær politisk ideologi pakket ind i religiøs gavepapir, blive udvandet, når Sharia-lovenes krav om tørklæde,bliver mødt med vores krav om, at smide den klud, det vil sige indordne sig vores verdslige love, når man er på arbejde.

Nej. Man kan ikke ændre på, hvad der foregår inde i hovedet på de kvinder, der bærer tørklæde. Men man kan forhindre dem i at få lov til at normalisere det kvinde- og menneskesyn som ligger gemt i tørklædets folder, hvilket mange uvidende danskere er fuldstædig blinde over for. Og vi kan med et forbud forhindre tørklædefundamentalisterne i at lægge pres på muslimske kvinder, som ikke ønsker at gå med tørklæde. Og vi kan forhindre det kvindesyn i atbrede sig som følger med tørklædet, og som før eller siden rammer alle kvinder. Det er kun et spørgsmål om tid. For hvad er det tørklædet betyder? En kvinde med tørklæde kunne lige så godt bære en T-shirt som var påtrykt følgende slogans:
"Kvinder er mænds ejendom!"
"Utro kvinder skal stenes!"
"Bøsser skal henrettes"
"Kvinder med tørklæde er rene og ærbare, kvinder uden tørklæde er urene horer, som selv ber om at blive voldtaget!" (Sura 33.60)

Hvad ville vores kultur-relativistiske fundamentalister mon sige, hvis de blev indlagt på et dansk sygehus, og blev behandlet af en læge/sygeplejerske, som gik rundt med ovennævnte T-shirt? Men der er faktisk ovennævnte værdier der bliver forsvaret af dem, der forsvarer tørklædet.

Hvad angår rene versus urene kvinder: Muslimske kvinder er urene og ber selv om at blive voldtaget, når de ikke går med tørklæde. Det kvindesyn ligger gemt i tørklædet. Hvem kan i det lange løb holde til omgivelsernes pres og syn på en som uren, hvis man ikke går med tørklæde? Defor presser tørklædefundamentalisterne indirekte tørklædet ned over hovedet på de kvinder som ikke går med og ikke ønsker at gå med tørklæde. Vil de ikke med det gode, kan de lære det med et onde. I de store muslimske ghettoer i Frankrig bliver "urene", kvinder der ikke går med tørklæde voldtaget. Så kan de lære det, kan de! For det kvindesyn, den urene, der selv ber om at blive voldtaget, bliver selvfølgelig selvopfyldende blandt muslimske mænd.

madonna-luderkomplekset er tilbage for fuld skrue. Støttet med applaus og hornmusik fra venstrefløjen og de danske "feminister".

Hvorfor tror I, at Asmaa Abdol-Hamid nægtede at kommentere på sin brors opførsel, da han kaldte en dansk kvinde på et diskotek for en luder efter hun nægtede ham at rage på sin krop, hvorefter han forfulgte hende og udsatte hende for grov vold? Asmaa nægtede at tage afstand fra sin brors opførsel. Selvfølgelig gjorde hun det. Hendes bror praktiserede jo blot det kvindesyn, som Asmaa gør reklame for via sit tørklæde. En uren, vantro luder uden tørklæde ber jo selv om at blive udsat for vold og voldtægt. Spørg blot imanerne her til lands. Men ville Bendt Bendtsen på samme vis være sluppet afsted med ikke at tage afstand fra sin søns narkohandel?
Del Link til dette indlæg
Nørskov
1 år siden

Ny

Registreret:
8. juni 2010

Indlæg: 1

Re: Islamisk tørklæde i offentlige institutioner

Læs artiklen bag debatten her: Kirsten Sarauw: uvidenhed behersker jer
Jeg synes, du faktisk våser og vrøvler. Der er MEGET LIDT islamisk missioneren i Danmark. Og hvis du tror, at danske kvinder er på nippet til på stribe at omvende sig ved synet af et tørklæde, eller børn vil gøre det, eller mænd der ser det, vil gøre det, så tager du grundigt FEJL i fohold til observerbare fakta gennem årtier!

Det minder mere om en form for rethaveriskhed, denne intense engageren sig i tørklæder. En særlig dansk specialitet - som når mange almindelige mennesker også helt vil forbyde ophængning af vasketøj på altaner eller udendørs i sommerhusområder. Ikke mange folkeslag kan måle sig i snæversynet selvgodhed med danskerne. Vi har de mest strenge regler og paragraffer vedr. boligområder i verden, fordi det synes en ufatteligt væsentlig ting at dominere andre menneskers adfærd. Altså for en del mennesker - åbenbart en tilstækkelig vælgermasse til at blive respekteret.
Del Link til dette indlæg
Jørgen Christensen
1 år siden

Bor her

Registreret:
8. juni 2010

Indlæg: 717
Anonym
1 år siden

Veteran

Registreret:
8. juni 2010

Indlæg: 69575

Re: Islamisk tørklæde i offentlige institutioner

Læs artiklen bag debatten her: Kirsten Sarauw: uvidenhed behersker jer
Ja, det er da synd for de piger. Men forskellige negative reaktioner hos danskere er jo med til at radikalisere nogle af muslimerne, så den side af sagen er en ond cirkel. Dog kunne man jo nemt oprette centre for indenrigsflygtede muslimske kvinder og teenagepiger i lighed med voldscentre, eller tilflugtssteder for prostituerede, som man har i Amsterdam.

Traditionelt var strenge og enkle regler nok anset for tvingende nødvendige for muslimer, idet de havde meget dårligt integrerede samfund. Og f.eks. kunne enkelte nemt være væk fra bymæssige samfund i måneder (som nomader). Desuden var der INGEN fælles samfundsorden, og der var derfor hovedsagelig udenadslærte, enkle. religiøse påstande. Sådan at man fik en underligt religiøst, strengt fortolket og håndhævet samfundsorden. Faktisk var der en overgang nogle tolerante muslimske samfund, men disse måtte STRENGT håndhæve tolerancen, og endte med at tabe til nogle mere militante fraktioner. Så det er ikke entydigt religion, men strenghed og enkelhed man kunne se som det samfundsmæssige grundlag.

Til forskel fik Europa og Japan et feudalt styre (jeps, vi er tilbage i Middelalderen), der var baseret på at samfundets leder havde trofaste og ærefulde ledere i de lokale samfund, der kunne opretholde en samfundsorden, der IKKE nødvendigvis var religiøs, omend ridderritualer måske kunne ligne noget "helligt". Men feudalismen udviklede sig så bureaukratisk, sådan at lokale adelsmænd eller riddere, slet ikke var nødvendigt for at opretholde samfundsordenen. Det sørgede bureaukratiet for med generelle regler for alle borgere, og i princippet skriftlig administration prøvbart retligt for alle. Det forløb henover 1000 år. Noget længere end en krig på 2 måneder og en administration, der indfører demokrati helt uden bureaukrati, på et år.

Mange taler om, at de muslimske samfund går helt tilbage til Middelalderen - en særlig europæisk fornærmelse (og fejltagelse), idet man anså Middelalderen for uoplyst og præget af kristen overtro og uvidenhed. Men det er faktisk værre med muslimerne: de er fra FØR middelalderen i deres udviklede form for form for samfundslegitimitet (jeg ved udmærket, de har videnskabsmænd etc.)

Danmark havde engang den storslåede plan, at man skulle eksportere den danske samfundsmodel til den trængende verden. Men mig bekendt nåede man aldrig længere end til dyre udenlandsrejser for politikere og ledende embedsmænd. Det tager L-A-N-G tid at skifte et samfundssystem ud fredeligt og med konsensus. Men det er jo indlysende, at DEN for for samfundsorden er mere stabil og tilfredsstillende.
Del Link til dette indlæg
Jørgen Christensen
12 mnd. siden

Bor her

Registreret:
8. juni 2010

Indlæg: 717
Anonym
12 mnd. siden

Veteran

Registreret:
8. juni 2010

Indlæg: 69575
Mere:   1 | 2   Næste

flexblock

Få nyhederne i din indbakke

flexblock
splitblock
flexblock

Seneste blog-indlæg

flexblock
flexblock
flexblock
flexblock
flexblock
splitblock
Tror du, at religion er sundt for helbredet?
 
flexblock
flexblock
splitblock
flexblock


flexblock

Nyhedsbrev

flexblock
flexblock