For at debattere skal du være logget ind. Indtast din e-mailadresse og adgangskode herunder. Hvis ikke du har et login, skal du vælge "Nej, jeg er ny bruger".
Send artiklen Tingbjerg-skandalen til din ven.
Modtagerens email *:
Din e-mail *:
Dit navn *:
Evt. kommentar:

*) skal udfyldes.

Tingbjerg-skandalen

Annonce flexblock
flexblock
23 debatindlæg

Myndigheder bør ikke give op over for trusler og vold

Det kunne have været så godt. Den åbne og moderne Tingbjerg Kirke er placeret centralt i hjertet af den berømte arkitekt Steen Eiler Rasmussens stort tænkte bydel i København, som igen er omgivet af fine rekreative og grønne områder. Aktiviteter i kirken er der også mange af fra familiemiddage over musikalske tilbud til aktiviteter for unge og mange typer af socialt arbejde. Sognepræst gennem 18 år Ulrich Vogel har vist stor forståelse for og søgt dialog med kvarterets mange muslimske indbyggere, og i kirkens egne udgivelser har han beskrevet, hvordan tro, håb og kærlighed har været og er hans motto. Det hele kunne altså have været et mønstereksempel på en dansk sognekirke og en afholdt præst, som får kultur og folkelighed til at gå op i en højere enhed. Men virkeligheden er desværre en anden. Folkekirken i Tingbjerg er blevet kastet ud i en dyb krise, efter at præsten som følge af flere års oplevelser med hærværk og personlig chikane har valgt helt at forlade området, mens mange medlemmer af det lovligt og demokratisk valgte menighedsråd nu end ikke tør udtale sig med navns nævnelse af frygt for hævn-aktioner.

Det, der især gør situationen i Tingbjerg til en skandale, er, at myndighederne i praksis nærmest har givet op. Årtiers indsats med samarbejde mellem politi, kommune, skole og andre myndigheder har slået fejl. Og ingen aner reelt, hvad der kan bringe situationen under kontrol. En uheldig blanding af høj arbejdsløshed, mange utilpassede unge, problemer med misbrug samt en stor andel af beboere med anden etnisk baggrund end dansk har ført til kaotiske tilstande og en helt forkastelig modstand mod stort set alle autoriteter. Den manglende respekt har ramt alt fra skole til politi og nu altså også stedets fredsommelige folkekirke. Folkekirken er de fleste steder i landet flertallets kirke og samlingspunkt i lokalmiljøet. I Tingbjerg fremstår kirken, som er blevet truet til tavshed, og præsten, der brutalt er kastet ud i en personlig tragedie, nu som sindbilledet på, hvordan det danske samfund er trængt ud på sidelinjen, mens en kriminel og retsløs subkultur i praksis har overtaget magten.

Annonce
Det er muligt, at eksperterne har ret, når de siger, at det, der er sket, ikke skyldes de unges overvejende muslimske baggrund. Men det er kun en ringe trøst for præsten og alle de andre ramte fra området. For dem er problemerne nemlig både reelle og virkelige, uanset hvad årsagen er. I sagen om irakerne fra Brorsons Kirke efterlyste flere respekt for kirkens rum. I sagen fra Tingbjerg efterlyses nu ægte respekt for mennesker. For Danmark bør ikke acceptere subkulturer, der med vold og trusler uden respekt for andre mennesker gør sig selv til ulovlige, lokale autoriteter.

Læserdebat

Tingbjerg-skandalen

Læs artiklen bag debatten her: Tingbjerg-skandalen
Tja, hvem snakker i dag om kulturberigelsen ved et multikulturelle samfund??
Del Link til dette indlæg
Paulus
10 mnd. siden

Erfaren

Registreret:
30. april 2009

Indlæg: 221

Pastor Vogel er offer for en hade-forbrydelse.

Læs artiklen bag debatten her: Tingbjerg-skandalen
Kære Morten Thomsen Højsgaard.

Hvis det er kristent at vende den anden kind til, så er det danske samfund i sandhed kristent.

Hvis nu en imam var blevet fordrevet fra sin moske af en gruppe unge danskere, så ville alle opfatte det som en hade-forbrydelse, og den ville blive registreret under betegnelsen ”racisme”. Men når en folkekirkepræst fordrives af en gruppe unge muslimer, så pisker vi kristne os selv med skorpioner og selvbebrejdende analyser. For så er det samfundets skyld. Det danske samfund, forstås.

Når skylden for miseren er ”fejlslagen integration”, så er det din og min skyld, hans og hendes skyld, eller kort sagt alles skyld og dermed ingens skyld, og slet ikke de unge muslimer, der jo som bekendt er ofre for samfundets dispositioner.

Én af forskellene på mennesker og dyr er, at mennesket har sin egen frie vilje, og nogle vælger altså at terrorisere deres nabolag. Spørgsmålet er om vi skal opfatte de unge muslimer som mennesker med dertilhørende ansvar for eget liv og færden, eller om vi skal se dem som skabninger, der ikke kan andet end at reagere på de stimuli, vi udsætter dem for? Jeg synes, vi bør anse dem for mennesker, men når jeg læser Kristeligt Dagblad (samt Politiken og Information), så føler jeg mig tit alene med det synspunkt.

Jørgen D.
Del Link til dette indlæg
jdu
10 mnd. siden

Ny

Registreret:
8. juni 2010

Indlæg: 5

Re: Pastor Vogel er offer for en hade-forbrydelse.

Læs artiklen bag debatten her: Tingbjerg-skandalen

Den omtalte situation er selvfølgelig fuldstændig uholdbar. Det bør ikke kunne diskuteres.

Det jeg oponerer mod, og som jeg altid vil oponere mod er denne gentagne generalisering.

"Der kan man bare se hvordan DE opfører sig".

Jeg synes det er underordnet om chikanen kommer fra danskere eller såkaldte nydanskere.
Del Link til dette indlæg
Juma Kruse
10 mnd. siden

Bor her

Registreret:
14. maj 2007

Indlæg: 1027

Re: Pastor Vogel er offer for en hade-forbrydelse.

Læs artiklen bag debatten her: Tingbjerg-skandalen
Hej Juma.

Jeg generaliserer ikke. Jeg hentyder specifikt til de unge muslimer, der har fordrevet pastor Vogel fra hans kirke.

Vi er enige om, at det er lige meget hvor chikanen kommer fra. Desværre mener de fleste meningsdanner, at hvis danskere chikanerer en imam væk fra hans moske, så er det en hate crime, men er det modsatte tilfældet, så skyldes det "fejlslagen integration" og lignende udslag af samfundets skyld.
Del Link til dette indlæg
jdu
10 mnd. siden

Ny

Registreret:
8. juni 2010

Indlæg: 5

Re: Pastor Vogel er offer for en hade-forbrydelse.

Læs artiklen bag debatten her: Tingbjerg-skandalen
Jeg har på ingen måde ondt af de præster som bliver udsat for chikane, hærværk og trusler, fra bander af unge indvandrere. De er selv ude om det, da de er nogle af de varmeste fortalere for muslimsk indvandring til europa.
Del Link til dette indlæg
johanneså
10 mnd. siden

Bor her

Registreret:
8. juni 2010

Indlæg: 678

Re: Pastor Vogel er offer for en hade-forbrydelse.

Læs artiklen bag debatten her: Tingbjerg-skandalen
citat:
Hvis det er kristent at vende den anden kind til, så er det danske samfund i sandhed kristent.




Nej, tværtimod. I Jesu tid, var det at vende den anden kind til, en aktiv men ikke skadelig handling. I Mellemøsten var slaget med baghånden mod højre kind det fornærmende slag. De kristne skulle ikke kere sig om sådanne fornærmelser, men aktivt vise at de var uenige i handlingen ved at vise dens meningsløshed. At "vende den anden kind til" er altså ikke det samme som at man ikke må forsvare sig.
Del Link til dette indlæg
johanneså
10 mnd. siden

Bor her

Registreret:
8. juni 2010

Indlæg: 678

Re: Pastor Vogel er offer for en hade-forbrydelse.

Læs artiklen bag debatten her: Tingbjerg-skandalen
Jeg mener, at "hate crime" handler om seksualitet (homoseksualitet).
Del Link til dette indlæg
Juma Kruse
10 mnd. siden

Bor her

Registreret:
14. maj 2007

Indlæg: 1027

Re: Pastor Vogel er offer for en hade-forbrydelse.

Læs artiklen bag debatten her: Tingbjerg-skandalen
Hate crimes handler om overgreb mod medlemmer af en hvilken som helst minoritet. Det er i hvert fald lovens indhold. Dét pastor Vogel udsættes for (som kristen) er derfor ikke en hate crime. Det er til gengæld noget svineri, som der bør skrides ind overfor.
Del Link til dette indlæg
Peer Aagaard
10 mnd. siden

Erfaren

Registreret:
8. juni 2010

Indlæg: 111

Re: Pastor Vogel er offer for en hade-forbrydelse.

Læs artiklen bag debatten her: Tingbjerg-skandalen
citat:
Hate crimes handler om overgreb mod medlemmer af en hvilken som helst minoritet. Det er i hvert fald lovens indhold. Dét pastor Vogel udsættes for (som kristen) er derfor ikke en hate crime.




Sikke en gang vrøvl. Hvorfor skulle det kun være minoriteterne der bliver udsat for had ?.
Loven siger i øvrigt ikke noget om, at det kun skal gælde for minoriteter.
Del Link til dette indlæg
johanneså
10 mnd. siden

Bor her

Registreret:
8. juni 2010

Indlæg: 678

Re: Pastor Vogel er offer for en hade-forbrydelse.

Læs artiklen bag debatten her: Tingbjerg-skandalen
Jeg indledte debatten med at påpege, at danskeres evt. overgreb på en imam åbenbart er langt værre end muslimers overgreb på en præst. Jeg kan nu forstå, at det er regulært lovfæstet. Vi ser splinten i vore egne øjne men ikke bjælken i deres.

I øvrigt vil jeg gerne bringe en efterlysning: Er der nogen, der har set Københavns nye biskop fornylig? Hans menighed og præst i Tingbjerg har brug for ham.
Del Link til dette indlæg
jdu
10 mnd. siden

Ny

Registreret:
8. juni 2010

Indlæg: 5
Mere:   1 | 2 | 3   Næste

flexblock

Tidligere ledere

Lene E i gabestokken

Handling mod fedme

V på tynd is

Kommunalt solstik

Positiv integration

Sund interesse for tro

Despoter lytter

Tur-retur

Lyt til kaldet

Krise i dialogcentret

Noget for noget

Spiondrama nu på iransk

Hjælp til døende

For børnenes skyld

Ret med principper

flexblock

Få nyhederne i din indbakke

flexblock
splitblock
flexblock

Seneste blog-indlæg

flexblock
flexblock
flexblock
flexblock
flexblock
splitblock
Tror du, at religion er sundt for helbredet?
 
flexblock
flexblock
splitblock
flexblock


flexblock

Nyhedsbrev

flexblock
flexblock