Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger


- Allan Sørensen, mellemøst-korrespondent 
Allan Sørensen
Send artiklen Biskopper giver grønt lys for klimaklokker til din ven.
Modtagerens email *:
Din e-mail *:
Dit navn *:
Evt. kommentar:

*) skal udfyldes.

Biskopper giver grønt lys for klimaklokker

Den 13. december klokken 15.00 vil kirkeklokkerne lyde landet over med biskoppernes fulde velsignelse. --

- Scanpix.

4 debatindlæg Hold mig opdateret

Biskopperne definerer klokkeringningen ved klimatopmødet som en kirkelig handling. Men ikke alle er enige med biskopperne

Når Danmark er vært for klimatopmødet til december, kan kirkerne selv bestemme, om kirkeklokkerne skal ringe. Det har alle biskopperne netop besluttet på et bispemøde. I de seneste uger har der ellers været debat om den klokkeringning, som vil finde sted i Danmark og andre steder i verden søndag den 13. december klokken 15.00. Her vil kirkeklokker ekstraordinært ringe 350 gange for at symbolisere de 350 milliontedele CO2 i atmosfæren, som man skal holde sig under, for at den globale opvarmning ikke løber løbsk.

Kirkeudvalgets formand, Britta Schall Holberg (V), har været kritisk over for initiativet, som er sat i gang af Grøn Kirke og Danske Kirkers Råds klimagruppe, og flere har været uenige, om klokkeringningen er en kirkelig eller verdslig handling. Hvis den er verdslig, skal der gives en særlig tilladelse af kirkeministeren. Men biskopperne har nu slået fast, at klokkeringningen er kirkelig, og derfor er det nu op til de enkelte menighedsråd og præster at afgøre, om de vil ringe med klokkerne den 13. december klokken 15, hvor der holdes en særlig gudstjeneste i Københavns Domkirke. Her deltager blandt andre Dronningen og kirkelige overhoveder fra hele verden.

Annonce
– Det kan kun være et kirkeligt anliggende. Man ringer, fordi der holdes en stor økumenisk gudstjeneste i Københavns Domkirke med deltagere fra mange lande. Den vil vi gerne markere rundt om i landets kirker – hvis de vil markere det ved at ringe med klokkerne, siger Karsten Nissen, biskop i Viborg Stift.

Han mener ikke, at kirken fører politik ved at ringe med klokkerne, da der ikke bliver udtrykt nogen bestemt politisk holdning. Samtidig understreger han, at det kun kan være en kirkelig handling, da det foregår i forbindelse med gudstjenesten i Københavns Domkirke.

Præst i Hørup Sogn Agnete Raahauge er ikke enig i, at det er en kirkelig handling.

– Vi ringer da heller ikke alle sammen, når der er folketingsåbning, eller da kronprinseparret blev gift. Det virker, som om biskopperne skal redde et lig i land og pumpe lidt liv i det. For det begyndte med at være verdsligt, men nu kalder de det kirkeligt ved at sige, at gudstjenesten foregår i domkirken – som jo bare er en ganske almindelig lokal sognekirke, siger Agnete Raahauge.

Hun mener ikke, der skal ringes med kirkeklokkerne.

– Vi har et klokkeregulativ, som er med til at bremse for, at der ikke ringes hele tiden. Det skal vi have, så bestemte grupper ikke sætter sig på klokkerne og ringer for at markere deres mærkesager, siger hun.

Britta Schall Holberg har tidligere sagt, at "det er misbrug at spænde kirken for en klimavogn". Hun vil ikke kommentere yderligere på sagen, efter kirkeminister Birthe Rønn Hornbech (V) har sendt et svar til Kirkeudvalget, hvori det fremgår, at ringning med kirkeklokker først og fremmest finder sted i kirkelige sammenhænge – eksempelvis i forbindelse med gudstjenester og kirkelige handlinger. Og samtidig slår hun fast, at fravigelse fra gældende regler om ringning i kirkelige sammenhænge kan tillades af biskoppen, hvis menighedsrådet ønsker det.

Nu understreger Schall Hollberg blot, at menighedsråd og biskopper i det enkelte stift må vurdere, om det er verdsligt eller kirkeligt.

Selvom alle biskopper i onsdags på et bispemøde blev enige om, at der er tale om en kirkelig handling, har Lise-Lotte Rebel, biskop i Helsingør Stift, forinden mødet sendt en e-mail til stiftets præster og menighedsråd, hvor hun anbefaler dem, at kirkeklokkerne ikke skal ringe:

– Jeg henstiller til, at kirkerne holder sig til gældende forskrifter for klokkeringning i forbindelse med gudstjenester og kirkelige handlinger. Undtagelser herfra er ganske særlige situationer, som er fastlagt i gældende bestemmelser. Jeg finder ikke, at klimakonferencen kommer ind under disse undtagelsesbestemmelser, skriver hun.

Det var i går ikke muligt at få en kommentar fra Lise-Lotte Rebel, men en af præsterne i stiftet, Morten Miland Samuelsen præst ved Haraldskirken, har tænkt sig at foreslå menighedsrådet, at der ringes med klokkerne.

– For hele klimaproblematikken er så vigtig, at kirken skal gå ind i det. Vi har et ansvar for hele skaberværket og vor svage næste – ikke mindst i de fattige lande, der risikerer at blive alvorligt ramt af klimakrisen, siger han.

schnabel@kristeligt-dagblad.dk
Fortsættes på næste side »
Læs hele artiklen 1 | 2 | 3

FACEBOOK: Bliv ven med Kristeligt Dagblad

Hold mig opdateret

Trådet overblik  |  Fladt overblik

Biskopper giver grønt lys for klimaklokker

Claus2000, publiceret d.19/11 23:23 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Biskopper giver grønt lys for klimaklokker
"Her vil kirkeklokker ekstraordinært ringe 350 gange for at symbolisere de 350 milliontedele CO2 i atmosfæren, som man skal holde sig under, for at den globale opvarmning ikke løber løbsk."
Hvis nogen skulle være interesserede i fakta, så gå ind på denne webside:
http://wattsupwiththat.com/2009/01/30/co2-temperatures-and-ice-ages/
eller denne
http://www.daviesand.com/Choices/Precautionary_Planning/New_Data/
eller denne
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Co2-temperature-plot.svg
eller....

Her vises data fra is kernerne. Temperatur og CO2 svingninger flere hundrede tusinde år tilbage i tiden. Der er en særdeles god korrelation. Og det ses, at temperatur udsving sker FØR Co2 udsving. Altså er temperaturen årsag til CO2 øgningen (eller fald) i atmosfæren. Det er diamentralt modsat til propagandaen, som vi overdænges med fra medierne. Forholdet mellem CO2 og temperaturen kan forklares med simpel skole fysik (CO2s opløsning i vand er afhængig af temperaturen).
Hvis kirkeklokkerne nu skal ringe med et antal slag bestemt ud fra et ppm indhold, som formodes at give en katastrofal opvarmning, så er faktum, at kirken er hoppet på et gigantisk fubnummer; verdenshistoriens største molbohistorie. Der ringes i så fald for en overtro. CO2 er ikke farlig og data viser, at CO2 ikke er skyld i global opvarmning. Se selv efter.
Det undrer mig, at så megen røre kan opstå på et så forkert grundlag. Det undrer mig, at så mange mennesker bliver så ophidsede og bange og truende. Af ingen verdens grund.
I sådanne situationer tænker jeg på, hvor pengene går, - og i en valg periode - hvor stemmerne går - for at finde en forklaring.
Del Link

Re: Biskopper giver grønt lys for klimaklokker

Nederby Jessen, publiceret d.20/11 11:41 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Biskopper giver grønt lys for klimaklokker
Hej igen Claus!

Jeg har i en anden tråd givet dig nedenstående svar. Nu får du det også her:

Håber du stadig kigger med på debatten Claus2000. Du skrev i et af dine seneste indlæg: "Da jeg er dybt uenig i udgangspunktet (at CO2 er et problem) for klimadebatten, generer det mig selvfølgeligt, at kirken skal advokere for dette på nogen måde."

Det har jo været hele problematikken i vores debat. Du tror ikke, at CO2 er et problem, mens jeg gør. Du har ønsket dokumentation for det.

Det skal jeg prøve at give dig med nedenstående.

Emnet er kompliceret, men forskerne er heldigvis ret enige.

http://wattsupwiththat.com/2009/01/30/co2-temperatures-and-ice-ages/

Grafen bekræfter netop sammenhængen mellem CO2 og klodens middeltemperatur. Se også denne graf.

http://earthobservatory.nasa.gov/Features/CarbonCycle/carbon_cycle.php

1: Kort før temperaturstigningen er CO2 niveauet fast på ca. 200 ppm, men middeltemperaturen dykker til ca. –8 gr., og vi får meget isdannelse

2: Megen havbund bliver tørlagt, og det giver mulighed for dannelse af ekstra CO2

3: Der går ca. 1-2000 år før den nye havbund påvirker CO2 niveauet da processen foregår meget langsomt. CO2 kurven er træg i sin stigning

4: OBS! Mere CO2 = højere middeltemperatur! Dette fremgår klart af skemaet.

5: Når isen smelter dækkes havbunden atter og den ekstra mulighed for CO2 stoppes..

6: Ligesom under punkt 3 går der 1-2000 år før CO2 niveauet er aftaget. CO2 kurven er træg i sit fald.

Læg også mærke til at CO2 kurven ikke når at følge med toppene i temperaturkurven. Der er for meget træghed i de mange mekanismer – i begge retninger.

Isprøverne underbygger netop påstanden om sammenhængen mellem CO2 og temperaturen. Vores kunstige CO2 påvirkning gør at klodens naturlige cyklys bliver afbrudt, og vi springer direkte til punkt 4, svarende til at man i Matador trækker kortet ”gå direkte til punkt 4”! Der er selvfølgelig også nogle træghedsmekanismer der forsinker temperaturstigningerne (kloden skal lige nå at reagere). Forskernes usikkerhed består nærmere i "hvor meget" og "hvornår".

Mere generel viden kan hentes på: http://epa.gov/climatechange/emissions/co2.html

Der er al mulig grund til at stoppe op og gøre noget for a mindske CO2 udslippet.

Bjarne Nederby Jessen
MF-kandidat for kristendemokragerne
Del Link

Re: Biskopper giver grønt lys for klimaklokker

Claus2000, publiceret d.21/11 11:01 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Biskopper giver grønt lys for klimaklokker
Jeg er stadig uenig med dig. Da det er et faktum, at havet er den væsentligste kilde til CO2 i atmosfæren og CO2's opløselighed i vand er en naturlov, som vi ikke kan ændre.
Grafen bekræfter sammenhængen mellem temp og CO2; men det er rækkefølgen, der er afgørende for tolkningen. Og det ses, selv med denne ret dårlige tidsopløsning, at temperaturen ændrer sig før CO2 både opad og nedad.
Men jeg skal se nærmere på de anviste hjemmesider.
Del Link

Re: Biskopper giver grønt lys for klimaklokker

Claus2000, publiceret d.21/11 11:13 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Biskopper giver grønt lys for klimaklokker
Du kommenterede kun den ene graf, hvor tidsopløsningen er dårlig. De to andre, jeg henviste til, viser helt tydeligt uden diskussion, at temperatur er årsag og CO2 er virkning.


I den NASA hjemmeside, du henviser til, ser jeg ingen grafer over temperatur-CO2 relation. Men den er da interessant.

Hjemmesiden fra den amerikanske miljøstyrelse har jeg endnu ikke læst.

PS. Jeg påstår ikke, at der ikke er menneskeudledt CO2 i atmosfæren. Men jeg angriber manglen på proportioner. Og usandheden om, at CO2 bevirker global opvarmning, når nu data altså viser at det er øget temperatur, der bevirker et øget atmosfærisk CO2 indhold.
Del Link

flexblock

Få nyhederne i din indbakke

flexblock
splitblock
flexblock
flexblock
splitblock
Mener du, at uligheden vokser i det danske sundhedssystem?
 
flexblock
flexblock
splitblock
flexblock


flexblock

Nyhedsbrev

flexblock
flexblock