Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger


- Erik Bjerager, ansv. chefredaktør og adm. direktør
Erik Bjerager
Send artiklen Kristendomskundskab i skolen. Bevar fritagelsesparagraffen til din ven.
Modtagerens email *:
Din e-mail *:
Dit navn *:
Evt. kommentar:

*) skal udfyldes.

Kristendomskundskab i skolen. Bevar fritagelsesparagraffen

19 debatindlæg Hold mig opdateret

DANMARK HAR en grundlovssikret tradition for undervisningspligt og ikke skolepligt. Det er et helt centralt værn om forældreretten. John Rydahl mener derfor i sit indlæg den 14. november, at kristendomsfaget i folkeskolen kan gøres obligatorisk. Ydermere peger han på en retspraksis fra menneskerettighedsdomstolen, som viser, at religionsfag i offentlige skoler kan gøres obligatoriske.

Det er rigtigt, men hvad er fordelen ved, at forældre fravælger hele folkeskolen i stedet for et enkelt fag? Hvorfor ikke løse problemet på et mindre drastisk niveau? Og hvorfor ikke søge at gøre folkeskolen bedst mulig for flest mulige?

Dommene fra Strasbourg viser, at der er stramme krav til et religionsfag, som gøres obligatorisk i den offentlige skole. Det kan betyde, at vi for at kunne tvinge cirka en procent af folkeskolens elever med i kristendoms-/religionsundervisningen (eller ud af folkeskolen) risikerer at måtte gøre faget ringere for de 99 procent.

Annonce
Kristendomsfaget befinder sig i spændingen mellem kultur og religion, for kristendommen er både et fælles kulturgrundlag for det danske samfund og en religiøs opfattelse for en gruppe af danskere. Den seneste dom vedrørende kors i offentlige italienske skoler kunne tyde på, at domstolen i Strasbourg overvejende tænker på kristendommen som religion og ikke kristendommen som kulturel baggrund. I det danske kristendomsfag er kristendommen vægtet som kulturel baggrund uanset elevers aktuelle religiøse ståsted. Det kunne skabe problemer ved en fjernelse af fritagelsesmuligheden.

Uanset en eventuel juridisk ret til at fjerne fritagelsesparagraffen, så vil undervisningen i faget fortsat kunne betyde, at enkelte hjem oplever faget for problematisk. Og netop det, at nogle ikke kan forstå dét, er et stærkt argument for at bevare fritagelsesmuligheden.

John Rydahl synes ikke at gøre forskel på påvirkningen i undervisning om staveord, kommunalvalg, kræft, Koranens tilblivelse og Jesu opstandelse. Men påvirkningen fra disse emner ligger på stadig mere dybdegående niveauer.

Forståelsen af de to sidste emner rører ved selve livsgrundlaget for henholdsvis traditionelle muslimer og kristne. Forstår man ikke det som lærer, risikerer man at optræde som en elefant i en glasbutik. Det er også muligt at være blind for, at ens eget sekulære livssyn kun er én blandt flere mulige tilgange til religiøse tekster. Derfor forkynder man helt ubekymret, at undere naturligvis ikke har fundet sted, men blot udtrykker en religiøs tydning.

Undervisningen er da ikke sekulær, men sekularistisk. Og dermed påvirker man eleverne i en bestemt (ikke) religiøs retning, der er i modstrid med for eksempel de klassiske udgaver af jødedom, kristendom og islam.

Det er da også bekymrende, at John Rydahl synes at finde et uholdbart skriftsyn i mit debatindlæg. Mener han ikke, at det er tilladt at lade eleverne møde de bibelske (og andre religiøse) tekster ucensureret, inden forskellige forståelser af teksterne drøftes? Eller er det ikke tilladt at nævne andre tekstforståelser end den, Undervisningsministeriets vejledning til faget udtrykker: "Fakta i sig selv har ingen betydning"? Jamen tænker man sådan, pådutter man eleverne en bestemt religiøs opfattelse, og derfor bør fritagelsesmuligheden bevares!

Det er vigtigt, at alle elever i folkeskolen lærer kristendommen og andre religioner at kende. Ja, og det kan de faktisk heller ikke blive fritaget for, sådan som Rydahl og andre synes at mene! Fritagelse for faget kan nemlig kun gives, "når forældremyndighedens indehaver skriftligt over for skolens leder erklærer selv at ville sørge for barnets religionsundervisning" (folkeskoleloven paragraf 6, stk. 2).

Fritagelsesparagraffen varetager således på én gang et hensyn til forældreretten, begrundet i en forståelse af religion som et særligt dybtgående tema for nogle mennesker, og en fastholdelse af, at det er obligatorisk at lære om religion.

Birgitte Kjær er sognemedhjælper i Emdrup Kirke og lærer i religionspædagogik på Dansk Bibel-Institut. Hun er desuden forfatter til bogen "Kristendomsfaget i folkeskolen"
Fortsættes på næste side »
Læs hele artiklen 1 | 2

FACEBOOK: Bliv ven med Kristeligt Dagblad

Hold mig opdateret

Trådet overblik  |  Fladt overblik

Kristendomskundskab i skolen. Bevar fritagelsesparagraffen

shansen4, publiceret d.19/11 01:49 (for 3 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Kristendomskundskab i skolen. Bevar fritagelsesparagraffen
Birgitte Kjær bruger ordet "forældreretten" til at argumentere for at beholde fritagelsesmuligheden. Hertil har jeg nogle bemærkninger.

Man kan opleve, at børn i skolen kan være meget opmærksomme på og nøjeregnende med, om det de undervises i skolens fag er noget, som hjemmet ikke vil have, at børnene udsættes for.

Man kan jo selv finde nogle af de emner, som forældre går op i. Jeg nævner blot nogle: Religion, politik, mad, bad, lejrskoler, sport...

Der er vel en tendens til, at de fleste mennesker, når de tænker på religion, tænker på islam. Der findes jo også andre religioner, som kunne komme på tale. At især muslimske børn ikke skulle kunne få hele paletten af fag med i deres uddannelse, fordi de kan blive fritaget, er meget uheldigt for at de senere kan forstå sammenhængen mellem religion og kultur.

Religione / livsfilosofi eller, hvad man vil kalde den dannelse, som foregår i alle fag, kan ikke pilles ud af fagene. Hvis man i dansk, historie, biologi eller fysik kommer til at nævne Gud, kunne nogle påstå, at der nu er tale om religiøs påvirkning, så de skal uden for døren et stykke tid.

I enhver undervisningssituation foregår der påvirkning af eleverne, og det er naivt at forestille sig en neutral undervisning. Den omtalte fritagelsesmulighed gælder kun kristendom / religion, men kunne også gælde alle andre fag. Så bliver det en Haarderløsning med hjemmeundervisning eller privatskoler.

Den af Haarder berømmede frihed for folket er rigtig god i nogle tilfælde. Det gælder f. eks. i folkekirken. Hvis man ikke bryder sig om folkekirken, skal man ikke tvinges til at være i den. Men her der der jo også tale om en helt bestemt forkyndelse, som de enkelte præster foretager i deres sognekirker.

Den af liberale politikere elskede frihed til selv at vælge, er også behæftet med det problem, at det kræver forkundskaber for at kunne vælge rigtigt. Folkeskolen er ikke et sådan vælg-selv-bord. Haarder er sikkert også selv stolt af den udformning, som formålet har fået.

Det skal derfor ikke være for at undgå bøvl, at der skal være en fritagelsesmulighed, ej heller fordi der bare er ca 1 %, som søger fritagelse. Den skal ikke være der.

Alle børn i folkeskolen skal have den fulde undervisning for at få det fælles folkelige grundlag for at blive en vidende borger.

Søren Hansen
Del Link

Re: Kristendomskundskab i skolen. Bevar fritagelsesparagraffen

Lars Sørensen, publiceret d.19/11 07:40 (for 3 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Kristendomskundskab i skolen. Bevar fritagelsesparagraffen
Kære Søren Hansen!

Hvam skal så afgøre hvad der er den fulde undervisning?

Skal det så også indeholde den opdaterede fundamentale naturvidenskabelige erkendelse, og tilrettes hver gang der kommer nye?

Skal dette så også indeholde en neutraliseret undervisning i politiske sammenhænge?

Det er min opfattelse, at folkeskolen tjener samfundet bedst ved at have en fritagelsesordning, eller også underlægge sig en stram akkrediterings ordning for meningsudveksling.

Det sidste er, efter min opfattelse, at tage det naturlige element ud af folkeskolerne.

MVH

Lars Sørensen
Far til fire og næsten 12 børnebørn!
Del Link

Re: Kristendomskundskab i skolen. Bevar fritagelsesparagraffen

Nederby Jessen, publiceret d.19/11 11:18 (for 3 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Kristendomskundskab i skolen. Bevar fritagelsesparagraffen
Jeg er meget enig med Lars Sørensen, når han skriver: "Det er min opfattelse, at folkeskolen tjener samfundet bedst ved at have en fritagelsesordning."

Når det handler om faget kristendomskundskab eller religion, som nogle foretrækker, finder jeg - som far, bedstefar, lærer og politiker - bedst, at fritagelsesparagraffen bevares.

Fritagelsesmuligheden giver anledning til gode samtaler om faget mellem skole og hjem. Ofte ender samtalerne med, at eleverne fortsætter med faget. Men i nogle tilfælde - ganske få - ender det med en fritagelse for undervisning i faget i skolen, men ikke for en fritagelse for undervisning i faget. Forældrene forpligter sig nemlig til selv at forestå undervisningen eller sørge for, at barnet bliver undervist i faget på anden vis.

Bjarne Nederby Jessen
MF-kandidat for Kristedemokraterne
Del Link

Re: Kristendomskundskab i skolen. Bevar fritagelsesparagraffen

Lars Sørensen, publiceret d.19/11 11:39 (for 3 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Kristendomskundskab i skolen. Bevar fritagelsesparagraffen
Kære Bjarne!

Man skal jo også tage hensyn til læreren!

Hvis man føler at det vil være en belastning i dette særtilfælde, kan det være bedst for læreren at man fritager barnet!

De to af mine børn, omtalt andetsteds, var for "rapkæftede", som deres moder?

Lars Sørensen
Del Link

Re: Kristendomskundskab i skolen. Bevar fritagelsesparagraffen

Nederby Jessen, publiceret d.19/11 12:26 (for 3 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Kristendomskundskab i skolen. Bevar fritagelsesparagraffen
Godt ord igen, Lars Sørensen.

Man skal da altid tage hensyn til læreren - og i nogle tilfælde kan det betyde, at man må flytte barnet til en anden skole eller hjemmeundervise sit barn.

Bjarne Nederby Jessen
Del Link

Re: Kristendomskundskab i skolen. Bevar fritagelsesparagraffen

shansen4, publiceret d.19/11 22:38 (for 3 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Kristendomskundskab i skolen. Bevar fritagelsesparagraffen
Til Lars Sørensen
Jeg vi prøve med korte svar på dine spørgsmål.

1. Det er naturligvis lovgiverne, som bestemmer læseplanerne. Først folketing, så kommuner .

2. Det er en lærers opgave i videst mulig grad at holde sig up to date med sine fag.
.

3. ”Neutraliseret undervisning”! Dette er jo et gammelt problem, som havde sin store debat med de af Erhardt Jacobsen kaldt ”røde lejesvende” og hele indoktrineringsdebatten. Underligt nok syntes det kun at være venstreorienterede, som gjorde det!!! Det mente de højredrejede!
Men jeg vil gerne stille spørgsmål ved, om ordenlig undervisning overhovedet kan gøres neutralt.
Det er en læres opgave at ”problematisere” forskellige emner i undervisningen. Det skal naturligvis føres med stor bredde og fremlæggelse af relevante holdninger. At ”undervisning” i TV ikke kan gøres neutralt, ses tydeligt af de mange protester fra alle kanter. Men lærerne har haft hævd på, at man har ”metodefrihed”, hvilket ofte af nogle har været opfattet som indoktrinering. Læreren skal være alsidig i sit valg af stof, i overensstemmelse med læseplanerne.

4. Jeg har i svar andetsteds gjort rede for, hvorfor jeg mener, at en fritagelsesregel i kristendom / religion, kan føre til, at man ønsker fritagelse på mange andre området, nu da religionsfaget ikke er principielt anderledes end andre fag. Det er kun anderledes, hvis nogle presser forkyndelse ind i folkeskolens undervisning.
Del Link

Re: Kristendomskundskab i skolen. Bevar fritagelsesparagraffen

shansen4, publiceret d.19/11 22:54 (for 3 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Kristendomskundskab i skolen. Bevar fritagelsesparagraffen
Kære Bjarne Nederby Jessen.

Jeg har givet nogle svar til Lars Sørensen. Læs venligst der.

Så har jeg svært ved at forstå, hvorfor det netop er religion / kristendom, som skal have fritagelsesmuligheder, da alle fag i princippet er af samme art, altså ikke forkyndende.
Folkeskolen er ikke mere og har ikke været det utallige år, folkekirkens forlængede dåbsundervisning, eller erstatning for forældrenes manglende evner til at undervise børnene i kristendom.
Det er dem, som døber børn (kirkerne), som har hovedansvaret herfor - ikke skolen.
Det er en typisk dansk måde, som Haarder argumenterer på, når fritagelsen skal findes, fordi han ellers får bøvl med nogle personer. Med hans sædvanlige kærlige tvang, kunne han vel nok opgive denne §.

Denne frihed gælder for trossamfund, som ikke ønsker at være en del af den forkyndende folkekirke, og det er godt.

Fritagelse medfører at børn unddrages at være med i den danske kulturelle tradition.

Venlig hilsen
Søren Hansen
Del Link

Re: Kristendomskundskab i skolen. Bevar fritagelsesparagraffen

shansen4, publiceret d.19/11 22:58 (for 3 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Kristendomskundskab i skolen. Bevar fritagelsesparagraffen
Ja, Lars Sørensen.
Her bringer du et andet, men interessant forhold ind.

Skal en lærer også kunne fritages for undervisning i et fag, som han/hun ikke synes passer til ens livssyn?

Venlig hilsen
Søren Hansen
Del Link

Re: Kristendomskundskab i skolen. Bevar fritagelsesparagraffen

Nederby Jessen, publiceret d.20/11 11:37 (for 3 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Kristendomskundskab i skolen. Bevar fritagelsesparagraffen
Kære Søren Hansen!

Jeg kan på sin vis godt forstå, at du og andre gerne vil have fritagelsesparagraffen afskaffet. Der er da flere ting, der taler for det.

Alligvel ønsker jeg og andre den fastholdt.

Kristendom/religion er i dag et rent kundskabsfag, men alligevel er det et fag, der "prædiker" og påvirker og lærerne i faget kan gøre det positivt og negativt. Lærer kan ikke være helt neutrale og jeg vil heller ikke ønske, de er det. En skole med neutrale lærere bliver en kedelig skole.

Men netop faget kristendom/religion gør en del forældre usikre i forhold til skolens undervisning. Derfor vil jeg gerne beholde fritagelsesparagraffen.

Som jeg tidligere har nævnt, giver den andledning til gode samtaler mellem forældre og skoleledelsen og i en række tilfælde bliver barnet ikke fritaget alligevel. Sådanne samtaler er for mig at se positive. I andre tilfælde fastholer forældrene, at barnet skal fritages mod, at de selv tager ansvar for undervisningen. Det sidste er vigtigt!

Jeg har lyst til at fortælle dig en historie fra det virkelige liv. Den handler om en pige fra vores frikirke. Hun er nu voksen og iøvrigt lærer på en kristen friskole. Da hun gik i 2. klasse havde hun en grim oplevelse i en kristendomstime. Der var i klassen blevet stillet spørgmsål om, hvad en hedning er. Læreren sagde: Det er alle dem, der ikke er døbt! Her sad så en pige fra et frikirkehjem, der ikke var barnedøbt - hun blev iøvrigt senere døbt ved fuld neddykning i Jordanfloden i Israel. Da hun hørte svaret, spurgte hun højt i klassen: Er jeg så en hedning? Hvortil læreren svarede: JA!

Hun fortalte om episoden der hjermme. Hvordan tror du forældrene reagerede? Dagen efter blev hun og hendes søster taget ud af skolen og endnu en dag senere startede de begge to på en kristen friskole.

Læreren måtte ikke forkynde. Men her var tale om negativ forkyndelse. Jeg ville have fuld forståelse for, at et sådant forældrepar ville bede barnet fritaget for undervisningen i faget. Nu gik de skridtet videre og tog begge deres børn ud af skolen og lod dem undervise på en kristen friskole.

Jeg synes, der er god grund til at bevare fritagelsesparagraffen!

Bjarne Nederby Jessen
MF-kandidat for Kristendemokraterne
Del Link

Re: Kristendomskundskab i skolen. Bevar fritagelsesparagraffen

shansen4, publiceret d.20/11 17:21 (for 3 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Kristendomskundskab i skolen. Bevar fritagelsesparagraffen
Kære Bjarne Nederby Jessen.

Hvis faget ikke havde været , som du skriver, ”et rent kundskabsfag”, så ville jeg også gå ind for en fritagelsordning, på linie med de frihedsmuligheder er i kirkesamfund og i øvrigt også i skoler.

Men det er et fag af samme art, som alle øvrige, derfor skal der ikke være forskel.

Hvis man laver særregler, går man jo imod lovens intention, og gør faget til andet end det, som det er. Det er jo helt imod lovens ånd, og love skal jo følges. Den diskussion går jo hårdt på i andre sammenhænge. jeg har andet sted fortalt om alle de andre områder, hvor forældre kunne ønske særbehandling af deres børn, så det gentager jeg ikke her.

Jeg har forsøgt at finde en definition på, hvad en hedning er. Jeg skal hilse at sige, at det ikke er let at finde nogen klar melding i alle de lærebøger, leksika, internet osv. Det nærmeste jeg kan komme er, at det er personer, som ikke tilhører en af de tre monoteistiske religioner.

Så kunne man spørge: Hvornår tilhører man en af dem? Nogle fundamentalister ville måske svare, at man bliver kristen ved dåben ( jeg vil kun udtale mig om kristendommen). Her kommer så problemer ind for de børn, som dør før de bliver døbt eller dem, som først døbes som ”voksen”. Og meget andet! Det er et svært spørgsmål, at svare korrekt på.

Så din triste historie. Efter min mening skulle læreren ikke have svaret, som beskrevet, men nærmere, som jeg har beskrevet ovenfor. Det er måske en lang og for børn ikke let forståelig redegørelse.

Det triste vid din fortælling er ikke lærerens svar, men forældrenes reaktion. Efter min mening skulle disse forældre have taget en af de gode samtaler, som du har omtalt, med læreren. Hvis de kan påvise fejl i hans svar, burde de retlede ham.

Jeg synes sådan helt principielt, at de forældre, som i stedet for at gøre folkeskolen bedre ved at tage del i debatten om dens undervisning og liv, er feje og egoistiske. De svigter i frihedens navn det folkelige fællesskab. Men OK, hvis man ikke kan holde lugten ud i bageriet, er det måske bedst at forlade det i ro og orden. Vi vil ikke som Haarder siger, have bøvl!

Søren Hansen
Del Link
Mere:   1 | 2   Næste


flexblock

Få nyhederne i din indbakke

flexblock
splitblock
flexblock

flexblock
flexblock
splitblock
Er det ok, at andre end præster får adgang til prædikestolen i folkekirken?
 
flexblock
flexblock
splitblock
flexblock


flexblock

Nyhedsbrev

flexblock
flexblock

Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger

Prøv os i 4 uger – gratis og uforpligtende

Billede af Kristeligt Dagblads avis
Persondatapolitik og cookies

Alt fra Kristeligt Dagblad

  1. k.dk​
  2. religion.dk​
  3. kristendom.dk​
  4. etik.dk​
  5. pilgrimsvandring.dk​
  6. bogbasen.dk​
  7. hjertedating.dk​
  8. foredragslisten.dk​
  9. eftertanke.dk​
  10. mindet.dk​
  11. kirku.dk​