Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger


- Anders Ellebæk Madsen, redaktør for kirke og tro
Anders Ellebæk Madsen
Send artiklen Oppositionen foreslår fattigdomsgrænse til din ven.
Modtagerens email *:
Din e-mail *:
Dit navn *:
Evt. kommentar:

*) skal udfyldes.

Oppositionen foreslår fattigdomsgrænse

En hjemløs sidder og tigger nytårsdag på Strøget i København. -

- Pelle Rink/Scanpix Denmark

6 debatindlæg Hold mig opdateret

S, SF og De Radikale åbne over for, at et ekspertudvalg skal komme med forslag til en fattigdomsgrænse i Danmark. Regeringen afviser

Efter nytår og i Det Europæiske Fattigdomsår 2010 stiller SF et beslutningsforslag om at nedsætte et udvalg, der skal definere en fattigdomsgrænse i Danmark.

Tidligere forsøg på det samme er ifølge partiets socialordfører, Özlem Cekic, druknet i "akademiske diskussioner" om den rigtige målestok for fattigdomsgrænsen: Hvor få penge en person har i forhold til gennemsnittet. Hvilket beløb personen har til rådighed. Eller de afsavn, som personen måtte have.

– Lad os i stedet nedsætte et bredt repræsenteret udvalg med eksperter, som kan finde ud af, hvor grænsen skal ligge. For mig er det afgørende ikke, hvor grænsen ligger, men at vi får en grænse, siger Özlem Cekic.

– Pointen er at få synliggjort, hvor mange mennesker det drejer sig om i Danmark. Hvis ikke vi får synliggjort problemet, så kan vi ikke gøre noget ved det.

Annonce
Det er absurd, mener Özlem Cekic, at Danmark ikke har en fattigdomsgrænse, når Sverige, Norge, Storbritannien og andre nabolande bruger netop fattigdomsgrænser til at identificere landenes fattigdomsproblemer. Selv Tyrkiet har en grænse, som afgør, hvilken støtte borgerne kan få fra det offentlige.

– Danske politikere bør få røde ører, når de betegner Tyrkiet, der har en fattigdomsgrænse, som et u-land, siger Özlem Cekic og understreger, at "når" SF kommer i regering, så skal magten bruges til at fastsætte en fattigdomsgrænse i Danmark.

Det har længe været en mærkesag for Socialdemokraterne at få indført en fattigdomsgrænse. Fordi det vil give syn for sagen, og fordi det vil tvinge siddende regeringer til at tage hånd om problemet.

– Vi er helt åbne over for at nedsætte et udvalg, siger partiets socialordfører, Mette Frederiksen.

Det Radikale Venstre har tidligere afvist forslag om økonomiske grænser for fattigdom som for simple. Partiets socialordfører, Anne Marie Geisler Andersen, kalder sig nu åben over for SF's forslag, men understreger, at det endnu ikke er drøftet i den radikale folketingsgruppe.

– Vi anerkender, at mennesker lever i fattigdom i Danmark. Det vil være interessant at få eksperter til at belyse området og komme med forslag til en fattigdomsgrænse. Uanset hvad vil det kvalificere diskussionen, siger Anne Marie Geisler Andersen.

Venstre afviser derimod forslaget som ren populisme. Hvis borgere i Danmark har sociale problemer, så skal de prise sig lykkelig for at bo i et land med ét af verden bedste social sikkerhedsnet, mener Erling Bonnesen, Venstres kommunalordfører og medlem af Folketingets Socialudvalg. Han anerkender ikke, at der findes fattigdom i Danmark.

– Ordet fattigdom er en fiktiv diskussion, som SF kun vil bruge til at hæve ydelserne til kontanthjælp og fjerne starthjælp. Det vil være en ren hån mod alle dem, som hver dag går og passer deres arbejde, hvis de skal se andre borgere få mere for ingenting at gøre, siger Erling Bonnesen.

beck@kristeligt-dagblad.dk
Fortsættes på næste side »
Læs hele artiklen 1 | 2

FACEBOOK: Bliv ven med Kristeligt Dagblad

Hold mig opdateret

Trådet overblik  |  Fladt overblik

Oppositionen foreslår fattigdomsgrænse

Bo Nake, publiceret d.07/12 12:11 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Oppositionen foreslår fattigdomsgrænse
Når Özlem Cekic synes, at de er så dygtige i Tyrkiet, kan SF jo overtage den tyrkiske fattigdomsgrænse og tilpasse de danske overførselsindkomster den.
Men nu er katten så ude af sækken. Spørgsmålet er ikke om en fattigdomsgrænse, for det kan, som Cekic selv siger, kun være en akademisk diskussion. Spørgsmålet drejer sig om overførselsindkomsternes størrelse. Så diskuter dog det, i stedet for at forplumre diskussionen med et pseudo-objektivt begreb.
Det hele drejer sig om den gamle historie om, man skal brokke sig over, at glasset kun er halvt fyldt, eller om man skal glæde sig over, at man har et halvt glas endnu.
Del Link

Re: Oppositionen foreslår fattigdomsgrænse

Jørgen Christensen, publiceret d.07/12 18:49 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Oppositionen foreslår fattigdomsgrænse
Jeg gad vide, om man ikke kunne lære fra fængselsvæsenet. Hvad koster det pr. måned med, og hvad koster det uden fangevogtere.

Min mor levede i husvildebarakker tilbage o. 1927. Hun følte sig ikke fattig, hvilket vel skal forstås som livstruende i den ene yderlighed, og havde et arbejde "i huset" hos en tysk familie. Et billede med hende og 2 andre unge piger viser klart moderne beklædning (altså datidens) som efter min mening var højere end nutidens. Tingene håndlavede, og af ægte naturmaterialer, f.eks.

Jeg troede hendes billede med tre unge damer på gaden var at de var på vej til fest. Men de var på vej hjem fra arbejde! Det er slående hvor derangerede nutidens mennesker er blevet. Peppet op af teknologiske udviklinger. Dybt derangerede som mennesker. OK, blot min mening, men jeg ville gerne lufte den opfattelse!
Del Link

Re: Oppositionen foreslår fattigdomsgrænse

Bo Nake, publiceret d.07/12 19:39 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Oppositionen foreslår fattigdomsgrænse
Der er bestemt noget om det. En ufaglært arbejder i halvtredserne havde ikke større forbrugsmuligheder end, en kontanthjælpsmodtager har i dag. Og arbejderen modtog ikke tilskud. Han betalte skat i stedet. Forskellen til dengang og nu er, at arbejderen havde en selvbevidsthed, som efterhånden er en sjældenhed i det moderne standssamfund. Se bare på det moderne lavprismellemlag. Typisk et offentligt ansat ægtepar med tilskud i alle ender og kanter, og de klynker uafladeligt.
Naturligvis er arbejdere ikke længere socialister. Det er en mellemlagsideologi i dag. Derfor taler socialister i dag om de svage. Hvis de havde gjort det i halvtredserne, havde de fået en spytklat i synet.
Og naturligvis får de dårligst stillede det endnu dårlige, når de skal holdes nede af "velmenende" mellemlagssocialister med beskrivelsen "de svage". Det er ondskabsfuldt.
Del Link

Re: Oppositionen foreslår fattigdomsgrænse

Per Erik Rønne, publiceret d.07/12 20:49 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Oppositionen foreslår fattigdomsgrænse
At indføre en officiel fattigdomsgrænse her i landet vil intet ændre på virkeligheden, andet end at man vil få nogle tal som man kan slå hinanden oven i hovedet med.

Danmark er verdens mest lige land, endnu mere lige end Sverige. Hvis man vil se hvad fattigdom er skal man tage til Calcutta, Indien.

Spar os for skindiskussioner. Lad enhver rapport bruge sin egen definition; så kan man også bedre diskutere validiteten af den. Lad os blive fri for falsk videnskabelighed.
Del Link

Re: Oppositionen foreslår fattigdomsgrænse

snedsted, publiceret d.08/12 00:28 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Oppositionen foreslår fattigdomsgrænse
HVORFOR SÅ BANGE?

Den borgerlige fløj - og nogle deltagere i denne debat - synes at have berøringsangst over for fastsættelse af en officiel fattigdomsdefinition i Danmark.

Hvorfor så bange?

En officiel, vejledende fattigdomsgrænse vil være et brugbart middel til at se udbyggelsen eller nivelleringen af forskelle mellem rig og fattig i vort såkaldte velfærdssamfund.

Med en officiel fattigdomsgrænse vil man kunne se de sociale eller asociale konsekvenser af diverse politiske tiltag inden for skattepolitik, socialpolitik, integrationspolitik etc.

Det er blevet almindeligt anerkendt, at et lovforslags konsekvenser for miljø og klima skal anføres ved fremsættelse af forslaget. Hvad skulle der være galt i, at også konsekvenserne i henseende til ulighed og fattigdom blev beskrevet?

Lad være med at feje begrebet fattigdom af bordet på den indenrigspolitiske scene med en henvisning til, at fattigdom kun findes i "den tredie verden".
Fattigdom er et relativt begreb, og forstået som et sådant findes fattigdommen også i Danmark.

Jeg synes, at Michael Erenreichs beregningsmodel som beskrevet i Kristeligt Dagblad kan være et udmærket udgangspunkt for fastsættelse af en dansk fattigdomsgrænse.
Den behøver ikke nødvendigvis at være selve de vises sten. Andre har givetvis gode argumenter for at justere den, inden en eksakt beregningsmetode fastlægges.

Men jeg finder det hævet over enhver tvivl, at mennesker, hvis levestandard er begrænset af f.ex. kontanthjælpsloftet, starthjælp og SU er fattige EFTER DANSK MÅLESTOK.

Vi ser i vor tid, at familier må sættes ud af deres boliger, fordi de ikke har råd til at betale huslejen, og vi ser, at sociale derouter begynder, fordi borgerne ikke har råd til at betale A-kasse-kontingent.

Enhver socialt ansvarlig politiker er forpligtet til at modvirke hjemløshed og social udstødning af vort samfund.

Skiftende regeringer har allerede gjort, hvad de kan for at skævvride det danske samfund.
En officiel fattigdomsgrænse kan modvirke - eller synliggøre en fremtidig forstærkning af denne skævvridning.

Er Danmark i den grad blevet gennemsyret af umodificeret liberalisme, at en rød stopknap skal opfattes som en kvælning af initiativ og virkelyst?
Som en sovepude, som en borgerlig politiker udtrykker det?


Carsten Snedsted.
socialrådgiver, Odense.
Del Link

Re: Oppositionen foreslår fattigdomsgrænse

Bo Nake, publiceret d.08/12 01:13 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Oppositionen foreslår fattigdomsgrænse
Som nævnt i en anden tråd er mindstelønnen ikke officiel. Det forhindrer ikke folk i at forholde sig til den i den politiske debat. Som f.eks. er det rimeligt, at folk, der tjener 103 kr i timen skal betale skat to gange?
Eftersom både løntakster og takster for overførselsindkomster er kendte, kan en officiel fattigdomsgrænse næppe være mere officiel eller autoritativ end, at den skal bruges som et politisk instrument. Så spørgsmålet er ikke hvor, fattigdomsgrænsen er, men om de laveste overførselsindkomster er tilstrækkelige for modtagerne.
Nu har man faktisk allerede en fattigdomsgrænse: 8.100 el. 7.500 p.m. Hvorfor skal den være officiel?
Del Link

flexblock

Få nyhederne i din indbakke

flexblock
splitblock
flexblock
Er det i orden at brænde tøj, som folk har doneret til genbrug?
 
flexblock
flexblock
splitblock
flexblock


flexblock

Nyhedsbrev

flexblock
flexblock

Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger

Prøv os i 4 uger – gratis og uforpligtende

Billede af Kristeligt Dagblads avis