Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger


- Allan Sørensen, mellemøst-korrespondent 
Allan Sørensen
Send artiklen Pas nu på kirken i skolen til din ven.
Modtagerens email *:
Din e-mail *:
Dit navn *:
Evt. kommentar:

*) skal udfyldes.

Pas nu på kirken i skolen

5 debatindlæg Hold mig opdateret

Skolefolk skylder god forklaring på nedprioritering af kirke

Pinligt og uværdigt er det, at samarbejdet mellem folkeskole og folkekirke i den borgerlige Lyngby-Taarbæk Kommune nord for København fungerer så dårligt, at end ikke et mæglingsmøde indkaldt af borgmesteren kan løse op for striden. Værre endnu er det dog, at den uløste strid langtfra er det eneste eksempel på, at de to bærende samfundsinstitutioner folkeskole og folkekirke i disse år rykker længere og længere væk fra et hidtil ellers naturligt, selvfølgeligt og fint samarbejde.

Som Kristeligt Dagblad allerede i slutningen af november kunne dokumentere, så oplever mere end hver sjette sognepræst i Danmark nu, at der er problemer i samarbejdet mellem skole og kirke. Flere af de 862 adspurgte præster i undersøgelsen, som førte til det resultat, kunne over for avisen fortælle om, hvordan skolens lærere eller ledelse lokalt "modarbejder kirken", "dikterer tidspunkt for undervisning" eller "inddrager konfirmationsundervisning uden at spørge om det". Derfor kan det heller ikke undre, at teologilektor Hans Raun Iversen over for Morgenavisen Jyllands-Posten betragter den lokale og aktuelle sag fra Lyngby-Taarbæk som et symbol på en langt mere dybtgående og principiel problematik: "Dette er endnu et tegn på, at kirke og stat er på vej til at blive adskilt. Det er kun i folkeskolen, at folkekirken kan nå alle i samfundet, og jeg er overbevist om, at færre vil blive konfirmeret, hvis børnene skal gå til præst sent om eftermiddagen".

Folkekirken oplever et stigende pres fra mange sider i samfundet, og ofte bliver kirkens folk beskrevet som enten stejle eller traditionalistiske, når de i øvrigt helt legitimt forsvarer deres synspunkter. Der er imidlertid grund til at minde om, at det udbredte og naturlige samarbejde mellem stat og kirke kom først. Det er også fortsat det, som otte ud af ti danskere med deres medlemskab af folkekirken støtter. Ikke for ingenting har vi en grundlov, der sikrer, at staten støtter kirken. Folkeskoleloven sikrer da også eksplicit plads til for eksempel konfirmationsundervisningen i folkeskolen. Og kirken bidrager med undervisning for konfirmander og minikonfirmander samt flere andre tilbud til børn og unge positivt til, at nye generationer får etiske værdier, kulturel dannelse, historisk bevidsthed og vigtig inspiration til eksistentiel tænkning med på vejen.

Annonce
Når skolefolk i mere end hvert sjette sogn af praktiske eller ideologiske årsager lægger hindringer i vejen for folkekirkens arbejde i folkeskolen, er det derfor også dem, ikke kirken, der skylder en god forklaring. For umiddelbart ser deres nedprioritering af kirken ikke ud til reelt at bidrage til et bedre og mere sammenhængende samfund. mth

FACEBOOK: Bliv ven med Kristeligt Dagblad

Hold mig opdateret

Trådet overblik  |  Fladt overblik

Pas nu på kirken i skolen

shansen4, publiceret d.14/03 14:05 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Pas nu på kirken i skolen
KDs lederskribenter må snart have lært det.
Politikerne skal holde fingrene fra kirken.
Kirken skal holde fingrene fra potitiske/ officielle arbejdsopgaver.

Det kan sagtens ske, mens den nuværende lov opretholdes i en overgangstid.

Skolen skal og kan ikke være kirkens dåbsunderviser og kirken skal ikke overtage skolens religionsundervisning.

Staten skal foretage de lovliggørende registreringer.
Kirkerne / religiøse samfumd må så gøre, hvad de vil bagefter.

Vielser i kirkesamfund skal ikke mere kunne foretages som en lovliggørelse af et parforhold. For folkekirken kan man efterfølgende finde ordninger. Men da vielse ikke er et sakramente, er det altså bare en "borgerlig" offentlig handling.

Vil man have sit liv velsignet, så foregår det hver eneste gudstjeneste. Man velsigner ikke firmaer eller aktiviteter. Velsignelsen gælder enkeltpersoner.

Navneregistrering foregår i det offentlige.
Dåb og oplæring er kirkens opgave.

Døde registreres i det offentlige og begravelser er ogse en offentlig opgave. Kirken kan, hvis det ønskes stå for begravelsen.

Kirkeskat for alle registrede kirkesamfund kan godt efter aftale opkræves af staten efter aftale - evt efter økonomisk kompensation.

Sådan er der de to administrationer. Det offentlige og det private (kirken).

Skal stat og kirke adskilles. Det bliver nok ad åre resultatet, så begynd at finde ud af, hvordan de mange overgangsspørgsmål kan løses.

Folkekirken skal bestå, som en fri og af staten uafhængig organisation. Der er stærk nok til at rumme mange forskellige synspunkter på det religiøse.
Søren Hansen
Del Link

Re: Pas nu på kirken i skolen

Nederby Jessen, publiceret d.14/03 14:47 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Pas nu på kirken i skolen
Skolen har gennem kristendomsundervisning en opgave i at orientere/undervise om kristendom - men også om andre religioner.

Kirken har til opgave at give undervisning om kristendom, tro og kirke i forlængelse af barnedåben.

Denne undervisning har traditionelt været konfirmationsundervisning, der afsluttes med konfirmation, en kirkelig handlig og i de senere år også minikonfirmandundervisning og på det seneste taler man også om midikonfirmandundervisning.

I min tid gik vi til præst i konfirmandstuen og udenfor skoletid. Det fungerede fint. Jeg tror ikke, at der var nogen, der ikke blev konfirmeret, fordi undervisningen lå uden for skoletid.

I en lang årrække har man nu haft konfirmationsundervisningen placeret i skoletiden, ofte i den bedste undervisningstid, om morgenen. Det er vel egentlig flot, at skolen har ladet det ske i mange år. Nu begynder man så at slå sig i tøjret flere steder, fordi man selv ønsker at gøre brug af den bedste unervisningstid. Og det er for mig at se fair nok.

Jeg kan ikke se, at denne sag er det helt store problem. Der hvor skolen stadig vil lade konfirmandundervisningen foregå i skoletiden, kan man glæde sig over det og fortsætte ordningen. Der hvor skolen ikke vil det, må kirken og præsterne sige tak for den tid, der er gået godt og så indstille sig på at flytte konfirmationsundervisningen tilbage til præstegården/konfirmandstuen/menighedshuset og lægge den sidst på eftermiddagen eller først på aftenen.

De unge, der virkelig ønsker at blive konfirmeret, skal nok komme. Men der skal da nok også være nogle, der falder af i svinget, fordi der vil være andet, der trækker mere. Men betyder konfirmationen så egentlig noget for dem?

Bjarne Nederby Jessen

PS I frikirkerne er det helt normalt, at denne undervisning ligger uden for skoletid. Dog har man flere steder indlagt en uges konfirmandlejr og her får eleverne fri fra skole i den uge.
Del Link

Re: Pas nu på kirken i skolen

shansen4, publiceret d.14/03 19:36 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Pas nu på kirken i skolen
Helt rigtigt BNJ!

Og jeg vil kraftigt fastholde, at folkekirken ikke skal slippe den forpligtelse, den påtog sig ved at døbe børnene. Det skal man ikke bare henvise til andre.

Bjarne, så liste jeg i Politiken i dag om noget, som jeg slet ikke før havde mødt for alvor. Nu er jeg lidt mere oplyst. Det er noget helt andet, men jeg skriver det lige her i farten.

Det var sekretæren i en forening for "transkønnede". Det er personer, som hverken er mand eller kvinde. Hun hedder Jørgen, og det skyldes, at hun åbenbart som lille blev puttet i hankønskassen. Hun kalder sig Irene, og opfører sig som en kbinde, men hendes personbevis fortæller, at hun er mand. Under alle omstændigheder er hun en af Guds skabninge.

Mit mærkelige spørgsmål bliver så, hvordan skal man så gøre, hvis hun/han ønsker en kirkelig vielse? Bliver ægtefællen en mand eller kvinde? og hvad så....

Det er da noget helt andet, ikke
Venlig hilsen
Søren Hansen
Del Link

Re: Pas nu på kirken i skolen

Nederby Jessen, publiceret d.14/03 20:17 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Pas nu på kirken i skolen
Nu skete det igen. At en debat undervejs ændrer sig til at handle om noget helt andet.

Måske skulle du i stedet have startet en ny tråd, Søren.

For der altså langt fra forholdet kirke/skole til transkønnethed og transseksualitet.

Men nu har du rejst spørgsmålet - og jeg må indrømme, at jeg stort set bliver det svar skyldig. Det ER et svært, men også et ret snævert område.

Så vidt jeg har forstået det, har transkønnede problemer med identiteten, fordi de oplever en
uoverensstemmelse mellem det kropslige og det oplevede køn.

Det fører ofte til, at de ønsker at forandre kroppen, så den - i deres perspektiv - kommer mere i overensstemmelse med det psykiske køn. Kort sagt: de ønsker en kønsskifteoperation.

Det er klart, at der ligger nogle problemer her, men jeg ved for lidt om det og har aldrig været tæt på problematikken.

Bjarne Nederby Jessen
Del Link

Re: Pas nu på kirken i skolen

shansen4, publiceret d.14/03 23:09 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Pas nu på kirken i skolen
Bjarne, du har helt ret, og jeg laver en ny tråd, men jeg havde lidt travlt - dårlig undskyldning.

Jeg havde lige læst Politikens debatside søndag 14. marts. Prøv at læse der.

Hendes navn er Jørgen Irene Haffner Lang. Hun ønsker ikke en kønsskifteoperation. Hun er, hvad hun er, men det kan samfundet ikke finde ud af!
Søren Hansen
Del Link

flexblock

Tidligere ledere

Det samme Bahrain

Etik og landhugst

Grækenlands store ansvar

De sidste ord

Luk kirker med varsomhed

Kultur i kirken

Barmhjertighed i kulden

Store bededag bør bevares

Er der to der står sammen ...

Internettet og eftertiden

Handicappede og købesex

Finanspagten kræver debat

Nøl over for Syrien

Ritualer med mening

Der var engang

flexblock

Få nyhederne i din indbakke

flexblock
splitblock
flexblock
flexblock
splitblock
Mener du, at uligheden vokser i det danske sundhedssystem?
 
flexblock
flexblock
splitblock
flexblock


flexblock

Nyhedsbrev

flexblock
flexblock