Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger


- Erik Bjerager, ansv. chefredaktør og adm. direktør
Erik Bjerager
Send artiklen Ti nu stille - bevar tavshedspligt til din ven.
Modtagerens email *:
Din e-mail *:
Dit navn *:
Evt. kommentar:

*) skal udfyldes.

Ti nu stille - bevar tavshedspligt

TavsFjerner vi præsternes tavshedspligt, så er der ikke langt til lægernes og sygeplejerskernes og andet godtfolk, som også er underlagt tavshedspligt.

- stock.xchng

7 debatindlæg Hold mig opdateret

Der er noget, man ikke skal tale om, ligesom der er noget, som ikke skal forties, skriver dagens debattør Anders Kjærsig

"Hvad man ikke kan tale om, om det må man tie." Det er i en lidt omskrevet version filosoffen Wittgensteins diktum. Det kunne man overføre på præsternes tavshedspligt: Præster må og bør som alle andre mennesker, der er under loven, sige det, som kan og skal siges. Og det kan de uden at bryde tavshedspligten. I dette tilfælde forholdet mellem præster og pædofili. Det kunne også være i forbindelse med andre emner, hvor præstens tavshedspligt fører til overgreb på andre mennesker og på den måde er medskyldig i, at loven brydes.

Men det er ikke det samme, som at man fra politisk side straks skal lave en lov, der ophæver præsternes tavshedspligt. Det vil blandt andre SF. Men de vil jo så meget, også uden at tænke sig om. Lige så snart der er et problem, en marginalisering af den ene eller anden art, så skal det skrues op på højeste sted, almengøres, politiseres og lovgives om det. Det er typisk politik at gøre enkelte sager til almene sager. Men lad os nu slå koldt vand i blodet og vende tilbage til Wittgenstein.

Annonce
"HVAD MAN ikke kan tale om, om det må man tie." Tager man sit udgangspunkt her og bruger citatet som rettesnor for ens tavshedspligt, så går det ikke helt galt. Så bevarer man både tavsheden i forhold til det enkelte mennesker, som åbenhjertigt har fortalt præsten hemmeligheder, man ikke ønsker skal bringes videre på den ene side. Og på den anden side bevarer præsten et anstændigt forhold til sin egen samvittighed: både hvad angår at tie og tale på rette sted og i rette sammenhæng.

Der er nemlig noget, man ikke skal tale om, ligesom der er noget, som ikke skal forties. Imellem de to yderpunkter må præsten så skønne ud fra erfaring, lovgivning, udsathed, integritet og sårbarhed, hvad der er det rigtige i det givne tilfælde. Alle begreberne kommer i spil, og det er ganske udmærket. Det kan man ikke lovgive sig ud af. Tværtimod. Det kræver skønsomhed, og her må loven og samfundet stole på, at præsterne gør det så godt, de kan.

I MODSAT FALD: Fjerner vi præsternes tavshedspligt, så er der ikke langt til lægernes og sygeplejerskernes og andet godtfolk, som også er underlagt tavshedspligt. Vi får på den måde et samfund, hvor man ikke længere kan være sikker på, at ens integritet forbliver intakt, hvis man åbner sit hjerte over for en professionel instans, en læge eller en præst, og så er fanden løs i Laksegade.

Vejen til tanke- og sindelagskontrol er således inden for rækkevidde, og hvem vil være interesseret i det? Man ender med at smide barnet ud med badevandet, hvis man ensidigt lovgiver sig ud af et problem, som ene og alene kan løses med tillid og skønsomhed.

Man må derfor håbe, at politikerne besinder sig og lade det være op til kirken og i sidste instans op til præsterne selv at tackle problemet. Og her tænker jeg ikke på den katolske kirke, men den danske folkekirke med menighedsråd, funktionærer, præster, provster og biskopper. Lad den nu være i fred. Tak.

Anders Kjærsig,

sognepræst,

Nr. Søby præstegård,

Årslev
Fortsættes på næste side »
Læs hele artiklen 1 | 2

FACEBOOK: Bliv ven med Kristeligt Dagblad

Hold mig opdateret

Trådet overblik  |  Fladt overblik

Ti nu stille - bevar tavshedspligt

PETER HANSEN, publiceret d.25/03 19:11 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Ti nu stille - bevar tavshedspligt
Anders Kjærsig opfordrer til ro og besindighed hvad angår lovgivning om præsters anmeldelse af pædofili. "Det kan man ikke lovgive sig ud af. Tværtimod. Det kræver skønsomhed, og her må loven og samfundet stole på, at præsterne gør det så godt, de kan."

Ja, kære Kjærsig, det må vi jo så gøre! Selvfølgelig kan vi da leve med, at det kikser en enkelt gang, fordi en præst ikke har dit skarpe blik for ret og forkert! Selvfølgelig kan vi da acceptere, at en enkelt pastor i ny og næ ser igennem fingre med, at et barn bliver voldtaget, ydmyget og misbrugt, og finder hensynet til KIRKEN større end pligten til at melde det! Vi ER jo nødt til at have en prioritering ind her...

Det er dybt horribelt! Og specielt når man tænker på den nyere rædselshistorie for den institution, der nu synes at lade hånt om deres oplagte pligt til at anmelde overgreb!

Hvor mange hårrejsende eksempler fra USA, Vatikanet, Irland, og hvem ved, måske Danmark, skal der til, før Anders Kjærsig begynder at forholde sig kritisk til sine kolleger, om ikke andet de katolske af slagsen!? Hvor mange gange skal Anders Kjærsig og Co. have beviser for at systematisk fortielse og beskyttelse af pæderasterne fremfor offeret foregår, før de vil erkende at vi måske ikke bør stole på præsternes "skønsomhed"!?!?

Kjærsig trækker polemisk den tavshedspligt som læger, sygeplejersker, m.fl. også har ind her, og det er dybt underlødigt! Den dag vi oplever samme systematiske gang løgne, fortielser og forkastelige forhold som vi igen nu ser i den katolske kirke, så skal jeg - og mange andre - nok være de første til at kræve lovgivning for disse også.

Hvis man som præst føler det snærende og problematisk med en lov, hvor man bliver pålagt at rapportere overgreb på børn til ordensmagten, så er vi ret langt ude! Det er ved Gud foruroligende!

Peter Hansen
Del Link

Re: Ti nu stille - bevar tavshedspligt

Juma Kruse, publiceret d.25/03 22:11 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Ti nu stille - bevar tavshedspligt
Det her kan hurtigt blive en art pseudo-diskussion.

I dag gælder præsters tavshedspligt, så længe der ikke er fare for liv, legeme og statens sikkerhed.

Og sådan skal det være.
Del Link

Re: Ti nu stille - bevar tavshedspligt

PETER HANSEN, publiceret d.28/03 14:28 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Ti nu stille - bevar tavshedspligt
@Juma Kruse.

Jeg er enig i, at loven i princippet gælder i dag, men vi må konstatere, at biskoppen for den katolske kirke ikke lader til at fatte, at han og hans kolleger er forpligtet til at overholde den.

Derfor mener jeg, at vi som samfund er nødt til at stramme op på loven for at ingen præst skal være i tvivl om, at de skal rapportere overgreb på børn hvis de hører om dem.

Jeg synes egentlig ikke, at det burde være så svært, og det rædselsscenarie som Kjærsig fremmaner, hvor ingen tør betro sig til sin præst som følge af en evt. ny lovgivning på dette område er helt ude i hampen.

Selvfølgelig skal præster ikke fortælle bekendelser, der handler om ting som den skriftendes utroskab, jalousi, grådighed, mindre pæne tanker og handlinger, etc., så længe de ikke strider mod den i Danmark gældende lovgivning. Men som samfund er vi NØDT til at insistere på, at viden om kriminelle handlinger som pædofili, voldtægt og lignende ikke forbliver indenfor kirkens vægge.

En sådan lov vil ikke påvirke handlefriheden for NOGEN præster, udover dem med en forskruet opfattelse af vægtningen af deres egen skønsomhed og den i landet gældende straffelov.
Del Link

Re: Ti nu stille - bevar tavshedspligt

Juma Kruse, publiceret d.28/03 16:24 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Ti nu stille - bevar tavshedspligt
" så længe de ikke strider mod den i Danmark gældende lovgivning. Men som samfund er vi NØDT til at insistere på, at viden om kriminelle handlinger som pædofili, voldtægt og lignende ikke forbliver indenfor kirkens vægge."

Jeg lærte i sin tid, at man kun kunne bryde tavshedspligten, hvis man kunne undgå, at der skete skade på liv, legeme eller statens sikkerhed.

Hvis man,som jeg, tror på, at pædofili som udgangspunkt, er en tilbøjelighed man ikke kan gøre for, men nok undgå at udleve, vil det også betyde, at der netop er overhængende fare for at et overgreb gentager sig. Og så skal det jo meldes.

Men er skaden sket, og der ikke er fare for liv og legeme og statens sikkerhed, er der tavshedspligt.

Filmen Priest sætter hele problemet meget godt på en spids.
Del Link

Re: Ti nu stille - bevar tavshedspligt

PETER HANSEN, publiceret d.28/03 21:07 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Ti nu stille - bevar tavshedspligt
@Juma Kruse:

Vi er tydeligvis dybt uenige om det fundamentale her, og det er jo fair nok.

Jeg mener ikke at et samfund kan leve med at en pæderast ikke bliver straffet, UANSET om han vil gøre det igen eller ej (hvilket studier viser at de ofte ikke er i stand til at styre).

Offeret for overgrebet har også en retsstatus her i samfundet, og når man tænker på hvilke traumatiske konsekvenser disse overgreb har for ofrene, er det kun ret og rimeligt. Selvom du må synes at en højere magt skal stå for at dømme overgrebsmanden, er det jo heller ikke sådan samfundet p.t. er skruet sammen.

I øvrigt mener jeg ikke at en præst er i stand til at vurdere om overgrebsmanden vil gentage sin forbrydelse eller ej. DERFOR bør han/hun straks sende kendskab/mistanke til kriminalitet videre til det system som vi har bygget op til at tage hånd om forbrydere. Så KAN de stå for den videre efterforskning og sagsbehandling.

Men som sagt, det er jo legitimt nok at have en anden holdning.
Del Link

Re: Ti nu stille - bevar tavshedspligt

Hermafrodit, publiceret d.28/03 21:19 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Ti nu stille - bevar tavshedspligt
Nu bør man lige være opmærksom på, at præster bestemt bør tro mere på nåde, tilgivelse og barmhjertighed, end på Lex Talionis, retfærdig gengæld, stening, hævn, og den slags ...
Del Link

Re: Ti nu stille - bevar tavshedspligt

PETER HANSEN, publiceret d.29/03 07:35 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Ti nu stille - bevar tavshedspligt
Mig bekendt siger Biblen også en ting eller to om, at man skal beskytte de svageste...? Og et offer for pædofili må vel falde ind under den kategori?
Del Link

flexblock

Få nyhederne i din indbakke

flexblock
splitblock
flexblock

flexblock
flexblock
splitblock
Er det ok, at andre end præster får adgang til prædikestolen i folkekirken?
 
flexblock
flexblock
splitblock
flexblock


flexblock

Nyhedsbrev

flexblock
flexblock

Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger

Prøv os i 4 uger – gratis og uforpligtende

Billede af Kristeligt Dagblads avis
Persondatapolitik og cookies

Alt fra Kristeligt Dagblad

  1. k.dk​
  2. religion.dk​
  3. kristendom.dk​
  4. etik.dk​
  5. pilgrimsvandring.dk​
  6. bogbasen.dk​
  7. hjertedating.dk​
  8. foredragslisten.dk​
  9. eftertanke.dk​
  10. mindet.dk​
  11. kirku.dk​