Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger


- Erik Bjerager, ansv. chefredaktør og adm. direktør
Erik Bjerager
Send artiklen Helle Thorning: Børn med tørklæder provokerer mig til din ven.
Modtagerens email *:
Din e-mail *:
Dit navn *:
Evt. kommentar:

*) skal udfyldes.

Helle Thorning: Børn med tørklæder provokerer mig

Muslimske kvinders brug af tørklæder er fremmed i forhold til dansk kultur, mener Helle Thorning-Schmidt.

- Jonas Vandall Ørtvig/Scanpix Denmark

9 debatindlæg Hold mig opdateret

Tørklæder er en begrænsning af kvinder, lyder det fra den socialdemokratiske formand. Thorning har et problem, siger Marianne Jelved (R)

Det muslimske tørklæde er fremmed i forhold til dansk kultur.

Sådan lød det fra den socialdemokratiske formand Helle Thorning-Schmidt, da hun i DR2-programmet Debatten skulle forholde sig til en række af de seneste års større debatter, såsom efterløn, skattetryk og islams rolle i det danske samfund.

LÆS OM DEBATTEN HER

Netop i forhold til islam lagde Helle Thorning-Schmidt ikke skjul på sin undren over muslimske kvinders brug af tørklæde.

Annonce
- Det er lidt mærkeligt med tørklæde, fordi det er meget fremmed i forhold til dansk kultur, sagde Helle Thorning-Schmidt og tilføjede, at hun til sine børn har svært ved at forklare baggrunden for nogle kvinders brug af tørklæde.

- Når mine børn spørger "hvorfor går folk med tørklæde?", så har jeg meget svært ved at forklare det. Jeg synes, det er vigtig, hvordan vi - eller mange mennesker - ser på det: Vi synes, det er en begrænsning af kvinder, lød det fra Helle Thorning-Schmidt, der især var skeptisk overfor børns brug af tørklæde.

- Når jeg ser en 13-årig pige med tørklæde, må jeg ærligt sige, at det provokerer mig, sagde Helle Thorning-Schmidt i Debatten på DR2.

Den holdning møder dog kritik fra Marianne Jelved, radikal integrationsordfører, der mener, at tørklædemodstanden er "et problem for Helle Thorning-Schmidt".

- Som statsministerkandidat skal man vise, at man kan favne Danmark i sin mangfoldighed, siger Marianne Jelved til dr.dk.

FACEBOOK: Bliv ven med Kristeligt Dagblad

Hold mig opdateret

Trådet overblik  |  Fladt overblik

Helle Thorning: Børn med tørklæder provokerer mig

Hermafrodit, publiceret d.26/03 12:42 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Helle Thorning: Børn med tørklæder provokerer mig
Der er vist ingen socialdemokrater som ved, hvad en ærbar kvinde er, så jeg må hellere lige gøre dem opmærksom på, at kvinder ikke bliver ærbare af at æde lykkepiller eller få elektrisk stød...

Tørklæder bruges for at undgå at tiltrække mændene og friste dem, og de beskytter dermed kvindens ærbarhed, og mændene fra at komme ud i ulykker. Tørklædet er altså både en sygdomsforebyggende og fredsskabende foranstaltning.
Del Link

Re: Helle Thorning: Børn med tørklæder provokerer mig

Juma Kruse, publiceret d.26/03 14:13 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Helle Thorning: Børn med tørklæder provokerer mig
"Tørklæder bruges for at undgå at tiltrække mændene og friste dem, og de beskytter dermed kvindens ærbarhed, og mændene fra at komme ud i ulykker. Tørklædet er altså både en sygdomsforebyggende og fredsskabende foranstaltning. "

Det er faktisk ikke engang løgn.

Men derfor kan man også undre sig over, at piger under 12 går med tørklædet.
Del Link

Re: Helle Thorning: Børn med tørklæder provokerer mig

Budowski, publiceret d.26/03 19:54 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Helle Thorning: Børn med tørklæder provokerer mig
"Tørklæder bruges for at undgå at tiltrække mændene og friste dem, og de beskytter dermed kvindens ærbarhed, og mændene fra at komme ud i ulykker"

Øh. Taler vi ikke om børn på 13 år??

Hvad med at de mænd der kan føle sig fristet til at sexualisere børn på 13, holder sig lidt i skindet.

Verden består af mange fristelser, nogen af dem må vi klare selv. også uden at pakke alt ind i tørklæder og religiøse regler.

Prøv det. ;o)
Del Link

Re: Helle Thorning: Børn med tørklæder provokerer mig

Hermafrodit, publiceret d.26/03 20:58 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Helle Thorning: Børn med tørklæder provokerer mig
Men de små piger føler sig ofte groft forulempet af alle de gamle grises ulækre blikke...
Del Link

Re: Helle Thorning: Børn med tørklæder provokerer mig

Marie, publiceret d.26/03 22:19 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Helle Thorning: Børn med tørklæder provokerer mig
Hvad er der galt med Marianne Jelved? Det er da et tegn på et usundt livssyn hvis man tvinger små piger til at gå med tørklæde. Man kan se småpiger helt ned til 1 - 2 års-alderen med tørklæde (min somaliske nabo er enlig mor til 5, selv hendes yngste datter på 2 går med tørklæde). Kan Jelved komme med et fornuftigt såvel som humant svar på hvorfor kvinder/piger skal dække deres hår til udenfor hjemmet og i selskab med ikke-familiære mandlige individer af den menneskelige race?
Jeg væmmes ved Jelved fordi hun lader som om hun ikke ser det undertrykkende og nedværdigende ved kravet om at kvinder/piger dækker sig til.
Hvis der var tale om en tildækning kvinder selv valgte når de havde lyst var det noget andet, men sagen er jo, at muslimske kvinder IKKE må gå barhovedet uden for hjemmet. De vælger ikke om de nogle gange har lyst til at lufte håret i den milde sommervind etc. - næh det er ALTID når de opholder sig uden for. Og hvorfor? For ikke at friste andre mænd. -Andre end deres ægtemand eller tilkommende ægtemand. Og hvordan giver det så lige mening? Joo, hvis man forestiller sig, at manden ejer kvinden, giver det udmærket mening.


FØJ, FØJ OG FØJ!
Del Link

Re: Helle Thorning: Børn med tørklæder provokerer mig

BAJensen, publiceret d.11/04 12:49 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Helle Thorning: Børn med tørklæder provokerer mig
Jeg har ikke andet end latter tilovers for denne stereotypiske og uvidne indstilling til at kvinden er undertryk fordi hun tildækker sig..

Tildækningen er en beskyttelse for kvinden. Beskyttelse fra at blive gjort til et objekt. Hun er nemlig andet end et pænt udseende. Hun er levende, tænkende og kærlig. Det er hvad hun skal dømmes på- hendes holdninger og handlinger og ikke hendes udseende.

Hvis nogen påstår at kvinden i vesten ikke dømmes for sit udseende, så forklar mig venligst hvorfor man dingler med hende i bikini som et stykke kød i diverse alkohol og bil reklamer?

Hvorfor skal kvinden gå i ubehageligt tøj og ryg ødelægende sko? Hvorfor skal hun male sig i hovedet og sulte sig? er det ikke for at blive set som smuk og attraktiv? og i hvis øjne?

føj, føj og atter føj til dit kvindesyn der degraderer kvinder til et stykke kød..

en side ting er at dette lands religion kristendommen OGSÅ påbyder kvinden at dække sit hoved. Faktisk står der at hun bringer SKAM over sit eget hoved og hun ligeså godt ku rage håret af (1.korintherbrev kap.11 v.5-6) men det er nu biblens ord- IKKE islams

hvad angår børn med tørklæde, så er det da fuldstændig rigtig at en barn ikke burde friste mænd. men fortæl mig så lige hvad raterne for pædofili er i dk?

islam forskriver ikke børn at gå med tørklæde, men som alle andre børn opdrages de af deres forældre med det som forældrene mener er rigtigt. Ligesom alle andre forældre spørger de ikke et to-tre årig barn til råds om hvordan det vil opdrages. Man gør bare sit bedte. Er barnet uenig så kan det vælge sin egen vej når det bliver voksen- muslim som ikke muslim.
Del Link

Hold nu op

Annach, publiceret d.25/03 22:11 (for 2 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Helle Thorning: Børn med tørklæder provokerer mig
Here we go again - Det kan sku ikke vare ved det her. Hvofor er det så svært at acceptere tørklædet inde i det danske samfund? Vi brokker os ikke når vi ser nonner går i kloster vel? Og de er skam også tildækket. Hvorfor kan vi ikke tage de kritiske briller af og leve op til det århundrede vi lever i? Hvis de små piger virkelig er tvunget til at gå med hovedbeklædning ville vi ikke se nogen som helst med tørklæde på gaderne- for de ville nemlig tage det af på vej til skole eller hvor end de nu skal hen. Jeg har ofte mødt piger der ikke kunne drømme om at træde udenfor deres dør uden tørklædet - OG DET ER DERES EGET VALG! De mener at det ophøjer kvindens status, og at de er værdifulde således. LAD DEM NU BARE VÆRE I FRED !
Del Link

En statsminister, der løber fra sine løfter provokerer mig.

Nederby Jessen, publiceret d.25/03 22:49 (for 2 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Helle Thorning: Børn med tørklæder provokerer mig
Jeg blev provokeret af overskriften til denne tråd, hvor Helle Thorning siger:"Børn med tørklæder provokerer mig".

Jeg vil slet ikke gå ind i tørklædedebatten her, for den fører alt for let til en ny diskussion om religiøse symboler i det offentlige rum.

Nej jeg vil derimod sige,at Helle Thorings udtalelse provokerer mig, fordi hun er en statsminister, der løber fra sine løfter - og det provokerer mig virkelig.

Bjarne Nederby Jessen
Del Link

Helle Thorning: Børn med tørklæder provokerer mig

Slettet bruger, publiceret d.25/03 23:22 (for 2 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Helle Thorning: Børn med tørklæder provokerer mig
Vi brokker os ikke når vi ser nonner går i kloster vel

Et tørklæde som gør sig gældmæssig i deres egen religiøse bygning. Kan vi ikke gøre noget ved som privat personer. Tørklædet har gjort alt andet end at ophøje kvindens status. Hovedet tildækning tolkes som et symbol på mandlig dominans af de fleste kritikere og af mange muslimske kvinder, der kæmper for retten til at klæde sig som de vil. Nogle insisterer på, at sløret ikke er bemyndiget af religion, selv om de ikke har noget inden for de hellige tekster for at imødegå de passager, hvor Muhammad pålagde sin brug. Faktisk, siger vers 24:60, at sløret er valgfri for ugifte kvinder, der er for gamle til at få børn, og selv da frihed til at afdække hovedet frarådes. At have et køn til at bære noget over hovedet betegner et mindreværdskompleks og så ja, jeg synes, det er sexistisk. Islam er et sæt regler, der definerer et socialt hierarki, hvor muslimer underkaster sig Allah, kvinder underkaster sig mænd og alle ikke-muslimer underkaster sig islamisk styre.

Fra tidliger indlæg.
Og så til sprøgsmålet om tørklædet. Hvis du spørger en muslim, hvorfor muslimske kvinder bære hijab (tørklæde) Begrundelsen er normalt en af to (eller en blanding af begge):

1:De adlyder en kommando fra Allah som angivet i Koranen, det er et spørgsmål om fromhed.
2:De beskytter deres blufærdighed ved at klæde denne måde i stedet for at vise deres krop væk for alle at se.

Kernen i problemet er, hvordan dette mandat har gjort sin vej ind i Koranen i første omgang? Vi kan finde disse oplysninger i ahadith ved at undersøge revelational omstændigheder ved disse vers.

Yusuf Ali: Og siger til de troende kvinder, at de skal sænke deres blikke og vogte deres beskedenhed, at de ikke må vise deres skønhed og smykker, undtagen hvad (må normalt) vises heraf, at de skal trække deres slør over deres hjerte og ikke vise deres skønhed, undtagen for deres ægtemænd, deres fædre, deres mands fædre, deres sønner, deres ægtemænds sønner, deres brødre eller deres brødres sønner eller deres søstres sønner, eller deres kvinder, eller de slaver, som deres højre hånd besidder, eller mandlige tjenere fri for fysiske behov, eller små børn, som ikke har nogen følelse af skam af sex, og at de skal ikke slå deres fødder for at henlede opmærksomheden på deres skjulte ornamenter. Og o, I troende! vend jer alle sammen mod Allah, for at I kan nå målet. Koran 24:31

Yusuf Ali: O Profet! Fortæl dine hustruer og døtre og de troende kvinder, at de skal trække deres ydre klæder over deres personer (i udlandet): der er mest praktisk, at de skal være kendt (som sådan) og ikke forulempet. Og Allah er tilgivende og barmhjertig. Koran 33:59

Det første vers over, at formålet er at skjule kvinders skønhed fra mænd. Det andet vers gør det klart, at det er for at forhindre overgreb/chikane, når de rejser. Vi heller finder ikke noget sådant krav for muslimske mænd. Hvorfor er dette? Hvad er de mulige forklaringer på dette?
Kvinders skønhed er så lokkende, at mænd ikke er i stand til at kontrollere sig selv, hvis de ser et udækket hun - Det kan ikke være rigtigt, fordi kvinder ikke behøver at dække sig foran disse mænd til hvem de er relateret.
Kvinder er ikke tiltrukket af mænd - Selv den tilfældige observatør ved dette er usandt - det store flertal af kvinder er ikke aseksuelle.
Kvinder har mere selvkontrol end mænd - Det kan meget vel være tilfældet, men kun med det forbehold, at 'mænd' refererer til muslimske mænd.

Den nuværende opfattelse i det islamiske samfund er, at en afslørede kvinde beder om at blive seksuelt chikaneret eller overfaldet. Selvom det ikke er en garanti, mener de, at det at bære et slør, der er ekstra beskyttelse mod risikoen for overfald. Men som vi ser på ahadith, finder vi, at ingen af de ovennævnte grunde er korrekte, som vi kan se når man studerer de revelational omstændigheder ved disse vers. Hijab vers blev sendt ned som reaktion på en specifik situation som opstår på et tidspunkt.
Del Link

flexblock

Få nyhederne i din indbakke

flexblock
splitblock
flexblock

flexblock
flexblock
splitblock
Er det ok, at andre end præster får adgang til prædikestolen i folkekirken?
 
flexblock
flexblock
splitblock
flexblock


flexblock

Nyhedsbrev

flexblock
flexblock

Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger

Prøv os i 4 uger – gratis og uforpligtende

Billede af Kristeligt Dagblads avis
Persondatapolitik og cookies

Alt fra Kristeligt Dagblad

  1. k.dk​
  2. religion.dk​
  3. kristendom.dk​
  4. etik.dk​
  5. pilgrimsvandring.dk​
  6. bogbasen.dk​
  7. hjertedating.dk​
  8. foredragslisten.dk​
  9. eftertanke.dk​
  10. mindet.dk​
  11. kirku.dk​