Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger


Send artiklen Jøder er ufrivilligt blevet meldt ind i folkekirken til din ven.
Modtagerens email *:
Din e-mail *:
Dit navn *:
Evt. kommentar:

*) skal udfyldes.

Jøder er ufrivilligt blevet meldt ind i folkekirken

Efter at have konstateret, at medlem af Mosaisk Troessamfund betalte kirkeskat, opfordrer overrabiner Bent Lexner nu alle til at tjekke selvangivelsen.

- JAKOB DALL/Scanpix Danmark

8 debatindlæg Hold mig opdateret

Mosaisk Troessamfund opfordrer medlemmer til at tjekke selvangivelse for at se, om de betaler kirkeskat

Da en ældre jødisk kvinde døde for nylig, fik overrabbiner Bent Lexners sekretær sig en over- raskelse.

– Da jeg skulle hente en registrering på dødsfaldet hos kordegnen, kunne jeg ikke få den. For kvinden var jo medlem af folkekirken, som han påpegede, siger sekretær Sarah Støttrup.

Det var dråben, der fik bægeret til at flyde over for sekretæren og for overrabbineren, som i det seneste nummer af medlemsbladet Jødisk Orientering opfordrer medlemmerne til at tjekke på selvangivelsen, om de betaler kirkeskat, selvom de er medlemmer af Mosaisk Troessamfund og ikke af folkekirken.

– Det er ikke første gang, det er sket, og vi har tit talt om, at nu skulle der gøres noget. Men vi ved ikke, hvor mange jøder det drejer sig om, siger Sarah Støttrup, som mener, at det nok især er de ældste jøder, som uden selv at vide det har betalt kirkeskat i mange år.

Annonce
– Jeg ved godt, at folk jo skal tjekke deres selvangivelse, men det er jo ikke alle, der gør det, siger hun.

For år tilbage var der et tilsvarende problem blandt katolikkerne i Danmark. Her var det især de mange udenlandske katolikker, der, når de blev registreret, satte kryds ved, at ja, de var blevet døbt, og derved endte i folke- kirken.

Kontorchef i Kirkeministeriet Torben Stærgaard, der er ansvarlig for it-kontoret, tør ikke sige præcis, hvad der er sket.

– Men jeg kan se, at da vi i 2000 begyndte af verificere de gamle håndskrevne kirkebøger med cpr-registeret, så har vi et stykke tid inde i den periode indskærpet, at de sager, hvor der var tvivl, skulle i høring hos den person, man var i tvivl om, siger han.

– Og det har vi nok gjort, fordi der var sket fejl, siger Torben Stærgaard, som ikke afviser, at man i den proces også har meldt folk ud af folkekirken, som faktisk var medlemmer.

Torben Stærgaard forklarer, at cpr-registeret, som blev etableret i 1968, og de gamle kirkebøger blev sammenlignet, da man forberedte den elektroniske kirkebog i 2000. Og hvis oplysningerne ikke var de samme, var det kirkebogen, der talte. Så hvis registreringerne var forkerte der, blev de videreført.

– Det er også helt utænkeligt, at der ikke har været fejl i cpr-registeret, hvor dengang fire millioner menneskers data blev tastet ind på hulkort og lagt i en datamaskine, siger han.

Det er ikke muligt at få penge tilbage fra SKAT mere end fem år bagud.

Kirkeministeriet verificerer stadig oplysninger fra de håndskrevne kirkebøger, hvis mennesker født før 1969 gifter sig, dør eller ændrer navne.

– Så vi kan stadig finde fejl, men forhåbentlig er det også noget, folk selv undersøger, siger han.

Sarah Støttrup endte med at få en registrering, så den ældre jødiske kvinde fik en jødisk begravelse.

benteclausen@kristeligt-dagblad.dk
Fortsættes på næste side »
Læs hele artiklen 1 | 2

FACEBOOK: Bliv ven med Kristeligt Dagblad

Hold mig opdateret

Trådet overblik  |  Fladt overblik

Jøder er ufrivilligt blevet meldt ind i folkekirken

obm, publiceret d.05/05 10:08 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Jøder er ufrivilligt blevet meldt ind i folkekirken
Når man uden lovgrundlag er blevet frataget penge af en offentlig myndighed, så bør der ikke tolereres rod med tilbagebetalingen.

Er der opkrævet kirkeskat af ikke-medlemmer så skal den betales tilbage uden skøre idéer om forældelse.
Alt andet er uanstændigt. Danske embedsmænd skal ikke bringe landet under mistanke for så dårlig opførsel imod egne borgere, at det svarer til lommetyveri.

Hvis SKAT har frataget en borger 20-30 års kirkeskat og kun vil tilbagebetale de sidste 5 års, så bør regeringen gribe ind, og det kan ikke gå hurtigt nok.
Del Link

Re: Jøder er ufrivilligt blevet meldt ind i folkekirken

Andreas Christian Jensen, publiceret d.05/05 10:43 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Jøder er ufrivilligt blevet meldt ind i folkekirken
Nu har man faktisk pligt til selv at efterkontrollere sin skat, så det burde være opdaget. Derfor er der en forældelsesfrist. 5 år er faktisk lang tid.
Derfor er det ikke i orden at fratage folks penge fra dem uberettiget, men der er i sidste ende kun én, som kan gøre opmærksom på det, og det er borgeren selv.
Del Link

Re: Jøder er ufrivilligt blevet meldt ind i folkekirken

Nederby Jessen, publiceret d.05/05 12:10 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Jøder er ufrivilligt blevet meldt ind i folkekirken
Andreas Jensen har ret i, at man som skatteborger selv skal kontrollere selvangivelsen og bør opdage, hvis man uberettiget betaler kirkesat.

Det er da rigtigt. Men myndighederne skal vel også drage omsorg for, at man registrerer folk korrekt og ikke bare melder dem ind i folkekirken uden deres vidende.

Da min kone for næsten 50 år siden kom til Danmark fra Sverige medbragte hun et ytvandringsbetyg. Af det fremgår det tyeligt, at hun IKKE er medlem af Svenska Kyrkan. (Hun var medlem af en pinsekirke og var aldrig blevet døbt i Svenska Kyrkan. Hun valgte selv at lade sig døbe, da hun var 9 år i pinsekirken i Lidköping)

Alligevel blev hun registreret som medlem af den danske folkekirke og blev sat i kirkeskat. Vi oplevede det først flere år senere og da vi henvendte os til myndighederne, fik hun at vide, at hun kunne få kirkeskatten tilbage for 5 år - ganske som i dag. Det til trods for, at hun uden at vide det, var blevet rigistreret som folkekirkemedlem.

Vi har mange gode kristne venner i folkekirken, men har valgt at være medlem af en frikirke - og det bør myndighederne respektere og ikke bare pr. automatik indmelde registrere ikke medlemmer, som medlemmer. Myndighederne må sørge for at have orden i tingene.

Nu var den betalte kirkeskat ikke det store problem for os, det var mere princippet om, at man uden folks vidende melder dem ind i folkekirken.

Bjarne Nederby Jessen
Del Link

Re: Jøder er ufrivilligt blevet meldt ind i folkekirken

Lars J. Helbo, publiceret d.05/05 12:46 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Jøder er ufrivilligt blevet meldt ind i folkekirken
Nu ved jeg ikke, hvordan det var for 50 år siden; men da min kone kom her til for 20 år siden, skulle hun udfylde en formular på folkeregisteret. På den var der et felt, hvor hun skulle sætte kryds, hvis hun var/ville være medlem af folkekirken.

Der har i den senere tid været en del debat om, at indvandrere angiveligt betalte kirkeskat mod deres vilje; men så skyldes det altså, at de selv, aktivt har givet fejlagtige oplysninger. Det bliver det offentlige altså ikke erstatningsansvarlig for. Et eller andet sted må klynkeriet og barnepigestaten altså holde op.

> – Jeg ved godt, at folk jo skal tjekke deres
> selvangivelse, men det er jo ikke alle, der
> gør det, siger hun.

Nej, det er det måske ikke, men hvis fejl er det lige
Del Link

Kætter er ufrivilligt blevet meldt ind i psykiatrien

Hermafrodit, publiceret d.05/05 15:49 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Jøder er ufrivilligt blevet meldt ind i folkekirken
Jeg ved ikke lige, hvor man melder sig ud af den nyreligiøse pseudo-videnskabelige sekt, men der er måske tvungen medlemskab ?

Min tro er altså ikke en etikløs søndagsteaterforestilling ligesom folkekirkens, jeg adskiller ikke religion og virkelighed / videnskab.
Del Link

Re: Jøder er ufrivilligt blevet meldt ind i folkekirken

Nederby Jessen, publiceret d.05/05 17:07 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Jøder er ufrivilligt blevet meldt ind i folkekirken
Det er muligt, at din kone for 20 år siden skulle udfylde en blanket, Lars Helbo. I min kones tilfælde afleverede hun sit ytvandringsbetyg i folkeregisteret, som klarede resten og åbenbart også fik hende meldt ind i folkekirken.

Du har ganske ret, vi skulle selv have kontrolleret selvangivelsen. Og det er da heller ikke den fejlindbetalte kirkeskat, jeg brokker mig over. Jeg bruger bare min kones eksempel på, hvordan hun, ligesom nogle jøder, er meldt ind i folkekirken uden eget ønske. Det var det, der var min pointe.

Bjarne Nederby Jessen
Del Link

Re: Kætter er ufrivilligt blevet meldt ind i psykiatrien

Nederby Jessen, publiceret d.05/05 17:16 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Jøder er ufrivilligt blevet meldt ind i folkekirken
Man melder sig ud på kirkekontoret, Hermafrodit, hvis det er det, man ønsker. Men selv om min kone og jeg ikke er medlem af folkekirken, men derimod af en frikirke, går vi ikke rundt og opfordrer folk til at melde sig ud af folkekirken.

Folkekirken er en bred størrelse. Der findes folkekirkemenigheder, hvor jeg ikke ville bryde mig om at komme, fordi forkyndelsen ikker er i tråd med bibelens budskab, f. eks. der, hvor man fornægter fortabelsens mulighed. Men der findes også mange folkekirkemenigheder med gode præster og en sund forkyndelse.

Bjarne Nederby Jessen
Del Link

Re: Kætter er ufrivilligt blevet meldt ind i psykiatrien

Hermafrodit, publiceret d.05/05 17:29 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Jøder er ufrivilligt blevet meldt ind i folkekirken
På kirkekontoret blev jeg udmeldt af folkekirkens søndagsteaterforestilling, men nu er det jo en meget skizofren kirke, og folkekirkens verdslige afdeling med pøbelvældet og psykiatri industrien, er jo ikke nem at slippe fri for.

Det ville have været rart med lidt religionsfrihed, så jeg kunne bruge mine ressourcer på min holistisk åndelige lægevidenskab, fremfor på at gemme mig for den biologistisk ateistisk/jødiske lægevidenskab, som folkekirkens medlemmer søger frelsen hos...
Del Link

flexblock

Få nyhederne i din indbakke

flexblock
splitblock
flexblock
flexblock
splitblock
Mener du, at uligheden vokser i det danske sundhedssystem?
 
flexblock
flexblock
splitblock
flexblock


flexblock

Nyhedsbrev

flexblock
flexblock