Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger


- Erik Bjerager, ansv. chefredaktør og adm. direktør
Erik Bjerager
Send artiklen Folkekirken får flere børnefri gudstjenester til din ven.
Modtagerens email *:
Din e-mail *:
Dit navn *:
Evt. kommentar:

*) skal udfyldes.

Folkekirken får flere børnefri gudstjenester

Stadig flere kirker løser problemer med støjende børn ved at arrangere særgudstjenester for børn og dåbsforældre. Dermed bliver højmessen børnefri, og det går ud over fællesskabet i kirken, advarer Præsteforeningen.

- Scanpix

5 debatindlæg Hold mig opdateret

Stadig flere kirker løser problemer med støjende børn ved at arrangere særgudstjenester for børn og dåbsforældre. Dermed bliver højmessen børnefri, og det går ud over fællesskabet i kirken, advarer Præsteforeningen

Det er småt med børn på kirkebænkene søndag formiddag, selvom folkekirkens højmesse er for alle.

Et voksende antal menigheder forsøger nemlig at blive børnestøjen kvit ved at arrangere særlige børnegudstjenester eller samle dåbsgudstjenester om lørdagen. Efterspørgslen efter børnefri områder blandt danskere gælder ikke bare på restauranter, hoteller og blandt rejseselskaber, som Kristeligt Dagblad skrev i går. Kravet om at kunne følge med i præstens prædiken eller sidde i andægtig ro uden barneskrål og småpludren er også udbredt blandt folkekirkens medlemmer. Det fortæller Præsteforeningens næstformand, valgmenighedspræst Peter Hedegaard.

"Det sker for alle præster, at gudstjenesten bliver forstyrret af for megen larm. Blandt menigheden er det særligt folk med høreproblemer, som er sensible over for støj fra børn og ikke kan følge med i gudstjenesten, hvis der er for megen uro. Nogle præster løser det ved at lægge barnedåben om lørdagen eller ved at holde to gudstjenester om søndagen. I praksis holder man så højmessen fri for børn," siger han.

De børnefri gudstjenester bliver stadig flere, fortæller foreningen Danmarks Folkekirkelige Søndagsskoler, der arbejder med at fremme kirkelige aktiviteter for børn.

Annonce
"Vi mærker en stigende efterspørgsel blandt kirkerne efter tilbud for børn og inspiration til at arrangere børnekirke under højmessen. Det er jo træls for hele menigheden, når børnene dødkeder sig under gudstjenesten og ikke kan sidde stille," siger landsleder af Danmarks Folkekirkelige Søndagsskoler Bent Molbech Pedersen.

Tidligere kirkeminister og nuværende sognepræst i Simon Peters Kirke i København, Tove Fergo, bekræfter, at larmende børn ikke er vellidt blandt de faste kirkegængere.

"De ville aldrig sige, at børn ikke skal være i kirken, men opfattelsen er, at børnene skal ses og ikke høres. Den almindelige prædiken er ikke en tale til børnene, og de bliver urolige og mister koncentrationen. Så opstår der episoder, hvor forældrene bliver vrede på kirken, hvis kordegnen for eksempel beder børnene om at dæmpe sig," siger hun.

Forfatter og sognepræst i Slagslunde og Ganløse Sogne Kathrine Lilleør har sørget for en støjfri højmesse, efter at menigheden klagede over, at børn og dåbsfamilier ikke kunne være stille under søndagens gudstjeneste. Nu arrangerer kirken børnegudsmed barnedåb to lørdage om måneden - til glæde for både børn og voksne.

"Jeg oplever, at den ordning har gjort alle parter lykkelige. Børn og forældre kommer til en gudstjeneste, som er målrettet dem. Og den voksne menighed kan nyde prædiken, salmesang og den koncentrerede stilhed ved højmessen. Det er ikke sådan, at børn er forment adgang ved højmessen, men forældre, der kommer med børn, kan godt mærke, at gudstjenesten ikke er gearet til børn," siger hun.

Det voksende antal af sær-gudstjenester for børn og dåbsforældre risikerer imidlertid at underminere en af folkekirkens største styrker – nemlig evnen til at samle folk på tværs af generationer, advarer Præsteforeningen.

"Faren er, at vi mister fornemmelsen for fællesskabet i kirken, når hele menigheden ikke samles - for eksempel om barnedåb. Ud over at det er festligt og livsbekræftende med børn til gudstjenesten, minder barnedåben os om, at vi indgår i et fællesskab, som i vores grundtvigske tradition er bygget op omkring dåben og nadveren. Det lyder måske romantisk, men der er noget særligt ved, at menigheden samles om at byde børnene velkomne i kirken," siger næstformand Peter Hedegaard.

johansen@kristeligt-dagblad.dk

graa@kristeligt-dagblad.dk
Fortsættes på næste side »
Læs hele artiklen 1 | 2

FACEBOOK: Bliv ven med Kristeligt Dagblad

Hold mig opdateret

Trådet overblik  |  Fladt overblik

DET ER DA GODT AT HAVE LIDT KONTAKT MED HINANDEN I KIRKEN.

niels anton daam, publiceret d.12/08 08:14 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Folkekirken får flere børnefri gudstjenester
Hvis højtaler anlæggene fungerede rigtigt i alle kirker, og præsten - og de ansatte - havde indstillet mikrofon, batterier m.m. rigtigt, så vil en del af problemerne være løst.- men i en del kirker er der kun 4 eller 5 bænke, hvor man virkeligt kan høre ,hvad præsten siger fra prædikestolen, mens det præsten siger fra alteret går fint igennem.

Ideerne med forskellige former for børnebeskæftigelse og motivation under gudstjenester er alle gode alt efter de forskellige forhold.

Lørdagsbarnedåb bruges en del steder, det giver mere frihed til dåbsdeltagerne, og kan være meget festlig, men det er da rigtigt, at dåbsdeltagerne på den måde ikke har kontakt med menigheden, så kan man spørge, hvor megen kontakt menigheden tager med dåbsfolkene, hvis dåben er ved den ordinære gudstjeneste.
Det var vel egentligt rimeligt, at man nikker til dåbsforældrene, når man går til alters, og måske hvisker, siger tillykke...i nogle tilfælde går dele af dåbsfølget og forældrene også til alters...og så må kordegnen eller kirketjeneren ud og hente ekstra alterbægre...herligt.
Et nik og evt. et håndtryk til dåbsfolkene udenfor kirken, er jo også med til at styrke menighedens samhørighed med den ny døbte, ...der jo lige er blevet medlem af den kristne menighed.

Sammenligner vi den danske gudstjeneste med gudstjenester i mange andre lande, så er der jo her i Danmark en stor tavshed før gudstjenesten, mens man i udlandet giver sig tid til at hilse på de andre kirkegængere.

Der er meget, som vi kan arbejde med og i nogle tilfælde forbedre i kirken.

med gode hilsener

Niels Anton Dam
medlem af Kristendemokraterne.
Del Link

Folkekirken får flere børnefri gudstjenester

Christian Budde, publiceret d.12/08 13:16 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Folkekirken får flere børnefri gudstjenester
En del af problemet er, at den ældre generation er opdraget til at "børn skal ses, ikke høres". Det er børn ikke i dag. Den frie børneopdragelse kom, hvor børn ikke måtte begrænses. Det var både godt og skidt. Børnene fik mere frirum; men lærte ikke samtidigt, at ved at kræve mere, begrænser man andre - det man kalder hensyn blev et ukendt begreb. Tdiligere var det nødvendigt i de store børneflokke at lære at indordne sig efter, at også andre havde behov, at have respekt for andre end sig selv. Man kunne her ikke leve med den selvcentrering, børn bliver opdraget til i dag. Og det er nok dét, der generer den ældre generation mest. Men de har jo selv været med til at skabe problemet. Det er dem, der har opdraget deres børn. Jeg har selv oplevet børn, der legede tagfat oppe ved alteret, før kirketjeneren og præsten greb ind.
Lørdagsdåb kan være en nødvendighed i store sogne, specielt dem med små kirker. Jeg kender nogle sogne, der siger maks. 2 barnedåb pr. gudstjeneste. Hvis der er over 8 dåb på en måned, flyttes resten til en lørdagsdåb. Dels tager det for lang tid med gudstjenesten, der i dag gerne skulle være færdig på ca. 1 time (det var heller ikke noget problem før i tiden), dels er der ikke plads til alle i de små kirker (det er ikke alle steder man snakker om tomme kirker).
Del Link

Ingen børn i folkekirken - og luk den i øvrigt bare

Thomas Nyholm, publiceret d.12/08 15:17 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Folkekirken får flere børnefri gudstjenester
Jeg har selv været en af de formastelige, der tillod mig til et barnedåb at tage min datter med i Vejlby kirke, og vi kiggede endda i en bog underbejs - meget stille. Det resultarede hurtigt i spydige kommentarer fra nogle ældre damer bag ved, der sikkert er i kirken hver søndag. Det er jeg ikke. Så efter de havde bedt mig og min datter om at gå midt i gudstjenesten, gik vi.

Efterfølgende fortalte jeg dåbsforældrene om episoden, der forklarede, at præsten oven i købet havde bedt dem om at fortælle venner og familie, at støjende børn ikke var velkommen i kirken, heller ikke til barnedåben. Lad de små børn komme til mig klinger meget hult i mine ører, når præsten ikke ønsker børn i kirken. Så meget, at jeg overvejer at melde mig helt ud af folkekirken. Og jeg tror bestemt ikke jeg er den eneste, der synes, at folkekirken og dens trofaste meninghed selv er skyld i tomme kirker om søndagen og faldende medlemstal.

Jeg har for år tilbage været til gudstjeneste i en kirke i USA og her var der liv og gælde med band og kor. En kæmpe kontrast til den begravelsesstemning, der hersker i den fleste danske folkekirker om søndagen. Det er altså på tide, at folkekirken vågner lidt op og bliver folkelig. Hvis kirken ikke er for folket, så luk den bare. Vi kan jo gøre det stille ved at melde os ud.
Del Link

Børnefri gudstjenester

shansen4, publiceret d.19/08 21:12 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Folkekirken får flere børnefri gudstjenester
Forhenværende sognepræst Knud Erik Lægsgaard vil fastholde højmessens fællesskab ved også at have børn med.
Det kan jeg godt gå ind for, men...
Han begrunder det med, at børn heldigvis ikke mister interessen for det, de ikke umiddelbart forstår, for hvis det var sådan ville deres udvikling gå i stå.
Det mener jeg er ren ønsketænkning.
Når en begivenhed bliver kedelig, vender aktive mennesker sig mod noget, som netop udvikler.
Hans mening er også en god undskyldning for, at en præsts prædiken ikke tager hensyn til tilhørerne. Der er meget forskellig lægnde på folks evne til at være koncentreret. Folk er også psykisk meget forskellig, men mange har lært at finde sig i, hvad der bliver fyldt på dem, selv om de en gang imellem kunne ønske at råbe op.
Det er heller ikke noget bevis for rigtigheden af hans påstand, at hans egen familie har fundet sig i højmessen.
Slutningen af argumentationen synes at vise, at der ikke er så megen forståelse for opdragelse af af forskellige børn i forskellige hjem. De skal bare socialiseres, det tager de ikke skade af. Hvor kommer den indsigt fra?

Der er god grund til at tage børn med til gudstjenestefællesskabet, men ikke på præstens betingelser, men på tilhørernes. Det betyder, at gudstjenester skal tilrettelægges efter tilhørernes alder og øvrige forhold. Det burde være elementært stof på en præsteskole.
Det er heller ikke sikkert, at børnene behøver at være med hele vejen, men der kan laves børnevenlige aktiviteter samtidig med gudstjenesten.
Husk på, hvor kort tid folk i almindelighed kan holde sig koncentreret.
Søren Hansen
Del Link

Børnefri gudstjenester er en uting.

Nederby Jessen, publiceret d.19/08 21:57 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Folkekirken får flere børnefri gudstjenester
Selvfølgelig skal der være plads til børnene i en gudstjeneste - og selvfølgelig skal der også være noget for børn ved gudstjenesten.

Men lige så selvfølgeligt må det være, at børnene ikke forstyrrer gudstjenesten.

Hvis børnene er vant til at komme i kirke, kender de også gudstjenestens rytme og de er glade for at komme med, hvis de også oplever sig velkomne.

En kirke, hvor børnene ikke er velkomne, har ingen fremtid.

Bjarne Nederby Jessen
Del Link

flexblock

Få nyhederne i din indbakke

flexblock
splitblock
flexblock

flexblock
flexblock
splitblock
Er det ok, at andre end præster får adgang til prædikestolen i folkekirken?
 
flexblock
flexblock
splitblock
flexblock


flexblock

Nyhedsbrev

flexblock
flexblock

Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger

Prøv os i 4 uger – gratis og uforpligtende

Billede af Kristeligt Dagblads avis
Persondatapolitik og cookies

Alt fra Kristeligt Dagblad

  1. k.dk​
  2. religion.dk​
  3. kristendom.dk​
  4. etik.dk​
  5. pilgrimsvandring.dk​
  6. bogbasen.dk​
  7. hjertedating.dk​
  8. foredragslisten.dk​
  9. eftertanke.dk​
  10. mindet.dk​
  11. kirku.dk​