Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger


- Erik Bjerager, ansv. chefredaktør og adm. direktør
Erik Bjerager
Send artiklen DOKUMENTATION: Læs klage over Stender til din ven.
Modtagerens email *:
Din e-mail *:
Dit navn *:
Evt. kommentar:

*) skal udfyldes.

DOKUMENTATION: Læs klage over Stender

Poul Joachim Stenders bog "Med gud i sengen" har ført til en klage til biskop.

- Scanpix

2 debatindlæg Hold mig opdateret

Læs den fulde indsigelse over sognepræst Poul Joachim Stenders bog om sex og kristendom

København/ Ordrup
d. 26. juli 2010
Til Biskoppen over Roskilde stift,
Peter Fischer-Møller,
Palæet, Stændertorvet 3A,
4000 Roski
lde
Emne: Indsigelse
 

I det vi anerkender modtagelsen af biskoppens brev af 18. maj 2010 med kopi sognepræst Poul Joakim Stenders udtalelse i sagen, skal vi herved genfremsætte klagen, idet vi finder såvel biskoppens svar som sognepræst P.J.Stenders svar uacceptable. Af følgende grunde:
 

Vedr. biskoppens svar:
1.
Det findes kritisabelt, at biskoppen ikke – som skik er –  afslutningsvis meddeler en klagevejledning. Dvs. anfører, at hans afgørelse kan indklages for kirkeministeren.
 

2.
Biskoppens tilkendegivelse af ”personlig” at ”tage afstand fra dele af hans (Stenders) ord- og emnevalg”  står i et uklart forhold til vores klage, der er rettet til ham som netop biskop. Vi skal bede om, at biskoppen giver en uddybende redegørelse af  hvilke ”dele af hans (Stenders) ord- og emnevalg”  det er, han tager afstand fra? Samt en begrundelse for, hvordan denne afstandtagen forholder sig til vores påstand om sognepræstens overtrædelse af dekorum.
 

Annonce
3.
Endvidere finder vi biskoppens oplysning om ”en personlig samtale med sognepræst Poul Joakim Stender på mit kontor” uacceptabel. Vi har indgivet en formel klage over en præst. Den korrekte fremgangsmåde er derfor ’en tjenstlig samtale’, der som bekendt er omgærdet af en række juridiske formaliteter (notat/referatpligt) og retsgarantier for den indkaldte præst. ’En personlig samtale’ – hvad er det? Foreligger der referat? I bekræftende tilfælde skal vi udbede os det i kopi.
 

4.
Trods uenigheden om emne og ordvalg ”anerkender” biskoppen, at ”hovedsigtet (-) har været at skabe debat om Bibelen og erotikken i et forsøg på at formidle kristendom og bibelkendskab til en bredere offentlighed og målgrupper, som sjældent kommer i forbindelse med den folkekirkelige forkyndelse”. Bort set fra, at biskoppen her synes at give udtryk for en temmelig summarisk, ja, vel egentlig misvisende holdning til store dele af folkekirkens medlemmer (bogen er vel ikke henvendt til muslimer, scientologer eller ateister), så forekommer det selvmodsigende, at biskoppen om en bog hvis ”ord- og emnevalg”, han tager afstand fra, kan mene, den kan opnå den omtalte virkning. Vi skal derfor gerne have opklaret, om biskoppen virkelig finder,  at passager af den art, vi har udpeget som lumre, platte, infantile, sexistiske samt et medløb i tidens sprogligt forarmede optagethed af kulinariske og seksuelle specialiteter - en karakteristik biskoppen synes enig i - kan skabe seriøs interesse for kristen forkyndelse?
 

5.
Biskoppens fortolkning af tjenestemandslovens dekorum-bestemmelse forekommer vilkårlig og uden hjemmel i lovteksten. Hverken ikke i bemærkningerne til loven eller i forelæggelsestalen forekommer der os bekendt nogen tilkendegivelse af, at bestemmelsen kan gradbøjes, hvad biskoppen netop indlader sig på med bemærkningen om, at bestemmelsen i særlig grad gælder højere tjenestemandsstillinger. Denne fortolkning, har vi begrundet formodning om, kan biskoppen næppe få medhold i – præcedens taget i betragtning. Således påberåber den nu afgåede biskop over Københavns Stift, Erik Norman Svendsen sig dekorum-reglen i en indstilling til Kirkeministeriet af. 29. maj 2006 ”med henblik på afskedigelse” af sognepræst Lene Matthies. At fortolkningen af dekorum-reglen vil være ”afhængig af blandt anden tidens normer for adfærd, sprog og lignende”, er muligvis korrekt, men dette forhold legitimerer ikke biskoppens gradbøjning efter lønramme-kriterier. Endvidere synes biskoppens højst subjektive fortolkning af decorum-reglen at bekræftes af en ejendommelig udtalelse til Kristeligt Dagblad (23. 6. 2010), hvor han betoner, at ”bogen er skrevet i præstens fritid”. Modsat biskoppen taler tjenemandsloven om præstens adfærd ”såvel i som uden for tjenesten”, hvad der vel må betyde såvel i arbejds- som i fritid.
 

6.
At biskoppen ikke har fundet grund til at påtale bogens klart sexistiske og kønsdiskriminerende forside og sognepræstens skamløse udtalelse om menighedsrådsmedlemmer, der er ” så usexede”, bringer os i tvivl om, hvorvidt biskoppen overhovedet ønsker at leve op til den tilsynsmyndighed, hans embede pålægger ham.
 

 

Vedr. sognepræstens udtalelse
 

1.
Ganske vist forsøger pastor Stender i sin ordrige kommentar til vores klage at løbe fra sin påstand om de usexede menighedsrådsmedlemmer – og ikke så sært. Men – som Luther sagde – er ordene først fløjet ud af munden, er det som med fugle, der er fløjet ud af buret: De kan ikke hentes tilbage. Hvad han sagde, det sagde han.
 

2.
Sognepræstens redegørelse bringer iøvrigt intet nyt, men gentager blot hans generaliseringer og banaliseringer: ”Bibelen er blevet udlagt sexfjendtligt af kirken” (kommentar afs. 2.); ”i sit væsen er sex grænseoverskridende” (kommentar afs. 3.); ”kristendommen sexfjendtlige fortolkning” (kommentar afs. 5).  Han vælger at kommentere sin påstand om Jakobs-stigen som ”en kæmpe fallos” og dermed et ”billede på frugtbarhed” og røber sig derved som eksegetisk uvidende, idet meget store dele af Det gamle Testamente er optaget af en nærmest panisk modvilje imod – netop frugtbarhedsdyrkelsen. En eksegetisk uvederheftighed, der – som biskoppen formentlig (og forhåbentlig) vil vide - præger den hele bog.
 

4.
Sognepræsten betjener sig iøvrigt i sit svar af en række insinuationer, som vi gerne vil have, at biskoppen tager stilling til. Han anfører således (afs. 1), at vi ”igen har valgt at misforstå mit ærinde”. Igen? Vi har ikke ”valgt” noget som helst, ej heller har vi interesseret os for hans ”ærinde” eller hans ”hensigt” eller hans ”intention” – vi driver ikke motivforskning, og vi har ikke ”ønsket” at fremføre noget som helst hverken i medierne eller andre steder. Heller ikke har vi diskuteret hans lommefilologiske overvejelser over ords tvetydighed (”bestille, pkt.2). Der i vores klage intet som helst belæg for disse insinuationer, ej heller for hans gentagne påstande om at vi i ond vilje bevidst vælger at ”misforstå” eller skiller, ”river ud” udsagn af sammenhængen.
Vi har citeret fra hans bog, og citater er efter deres art hentet ud af sammenhængen. Til Pastor Stenders og biskop Fischer-Møllers oplysning er det faktisk definitionen på citater. Vi har citeret, hvad der faktisk står – sort på hvidt, og citaterne har fuld dækning i deres sammenhæng. Var det ikke tilfældet, havde Pastor Stender naturligvis påvist det klart og uigendriveligt. I stedet vælger han insinuationen og den forurettedes attitude. Vi skal ikke lægge skjul på vores forundring over, at biskoppen har ladet en sådan smøre passere frem for at returnere den – for både sognepræstens og sin egen skyld. Slutteligt skal vi derfor anke over af biskoppen at være afvist med et så uklart svar fra ham og så – bort set fra uforskammethederne - indholdsløs en kommentar fra præsten.
 

Med venlig hilsen
 

Carsten Breengaard
 

JOhs. H. Christensen
     
 
 
 

 
Fortsættes på næste side »
Læs hele artiklen 1 | 2 | 3 | 4

FACEBOOK: Bliv ven med Kristeligt Dagblad

Hold mig opdateret

Trådet overblik  |  Fladt overblik

En dybfølt tak....

Plus, publiceret d.22/10 03:08 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: DOKUMENTATION: Læs klage over Stender
....til forfatterne af denne klage over sognepræsten. Den bekræfter alle os ateister i, at folkekirken er en yngleplads for forstokkede fundamentalister. "Yngleplads" skal på ingen måde opfattes som sexistiskt.
Del Link

Sandheder

Heinrich R., publiceret d.22/10 09:11 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: DOKUMENTATION: Læs klage over Stender
Klagens forfattere har forstået biskoppernes funktion, nemlig at være glamourøse mellemledere for præsterne.

Der er åbenbart tradition for, at præster skal stækkes, i deres ret til at ytre sig i fritiden. Navnligt når det gælder teologiske emner. Også Thorkild Grosbøll fik på puklen af fundementalistiske kredse i det kristne segment - i hans tilfælde transcendental-fundamentalisterne.
Del Link

flexblock

Få nyhederne i din indbakke

flexblock
splitblock
flexblock

flexblock
flexblock
splitblock
Er det ok, at andre end præster får adgang til prædikestolen i folkekirken?
 
flexblock
flexblock
splitblock
flexblock


flexblock

Nyhedsbrev

flexblock
flexblock

Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger

Prøv os i 4 uger – gratis og uforpligtende

Billede af Kristeligt Dagblads avis
Persondatapolitik og cookies

Alt fra Kristeligt Dagblad

  1. k.dk​
  2. religion.dk​
  3. kristendom.dk​
  4. etik.dk​
  5. pilgrimsvandring.dk​
  6. bogbasen.dk​
  7. hjertedating.dk​
  8. foredragslisten.dk​
  9. eftertanke.dk​
  10. mindet.dk​
  11. kirku.dk​