Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger


- Erik Bjerager, ansv. chefredaktør og adm. direktør
Erik Bjerager
Send artiklen Bibelens revolutionerende forvandling til din ven.
Modtagerens email *:
Din e-mail *:
Dit navn *:
Evt. kommentar:

*) skal udfyldes.

Bibelens revolutionerende forvandling

Lisbet Kjær Müller er kristendomshistoriker og præst. Hun er gift med teologiprofessor og forsker i Det Nye Testamente Mogens Müller. Sammen har de skrevet en 500 siders grundbog, der samler opdateret viden om Bibelen.

- Leif Tuxen.

Fakta

Om "En bog om Bibelen"

"En bog om Bibelen" med undertitlen "Den historiske Bibel – Bibelens...
Læs mere

Bibelen er mennesketale

"Ord bliver ikke Guds ord af, at mennesker tillægger Gud dem. Bibelens tale er mennesketale...
Læs mere

Tabet af autoritet

"Historisk har Bibelen bevæget sig fra at være en uanfægtet autoritet i alt, hvad den...
Læs mere

Fakta

*faktabox*det Gamle Testamentes mange sprog

Gammel Testamente er oprindeligt skrevet...

Læs mere

De omstridte tekster

Både omkring Det Gamle og Det Nye Testamente har der floreret skrifter, som ikke er kommet med i...
Læs mere

BIBELEN -- Et BIBLIOTEK

Ordet "bibel" kommer af det græske ord "biblion", der igen kommer af...
Læs mere

Judasevangeliet

Judasevangeliet, som først blev offentliggjort i 2006, indgår i en bog, som blev fundet i Egypten...
Læs mere
flexblock
7 debatindlæg Hold mig opdateret

Engang var Bibelen Guds eget ord. Siden har den mistet meget af sin autoritet og er i dag for de fleste kun at regne for et menneskeligt værk. Præst og teologiprofessor vil med genudgivelse af "En bog om Bibelen" levere et værn mod bibelsk fundamentalisme og det, de opfatter som et forstokket syn på homoseksualitet, kvinder og andre religioner. Samtidig argumenter de for, at Bibelen stadig giver god mening

Homoseksuelle skal slås ihjel. Mænd skal herske over kvinder - ja, manden er sågar kvindens hoved, og kvinder skal tie i forsamlinger.

Sådan står der i Bibelen. Krasse holdninger med direkte henvisning til den Gud, som i sin almagt skabte verden på syv dage. Bibelske lovmæssigheder, som ikke blot har flagret tilfældigt i vinden op gennem Vestens lange historie. Det er gudgivne sammenhænge, der er blevet brugt som argumentation for, hvordan samfundet, etikken og moralen skal hænge sammen.

Og her står vi så i dag. På snart 2.000 års afstand af de bibelske beretninger. I et samfund, der hviler på og er skabt ud af den kristne vugge. Og hvor sandheder fra fortiden til stadighed angribes af nogle og udråbes som lov af andre.

Men giver disse bibelske sætninger overhovedet mening i dag?

Annonce
Nej, siger en præst og en professor, som i et værk på 500 sider netop har kortlagt, hvad der er op og ned i den gamle bibelbog.

"Vi skal ikke nægte, at der for eksempel står i Bibelen, at homoseksuelle skal dræbes – ligesom i øvrigt ægteskabsbrydere skal det – men det er afgørende, at vi tager højde for den historiske virkelighed, som de ord er opstået i. De stammer fra en helt anden tid og et helt andet samfund, siger Mogens Müller, professor i nytestamentlig eksegese ved Københavns Universitet, og advarer mod at gøre dele af det bibelske sprængstof til nutidig lov:

"Vi må og kan ikke blot hovedløst suspendere vores egen virkelighed. I vores samfund er det nu engang sådan, at homoseksuelle kan indgå registreret partnerskab. Det er et faktum, som kirken ikke blot kan sidde overhørig med henvisning til de hellige skrifter."

Sammen med sin ægtefælle, sognepræst Lisbet Kjær Müller, står professor Müller bag genudgivelsen af "En bog om Bibelen". Det næsten 500 sider store og nu udbyggede værk, der dykker ned i den bibelske tilblivelseshistorie, skriver sig med høj aktualitet ind i nutidens højspændte kirkedebatter.

I morgen planlægger Kirkeministeriet således at offentliggøre konklusionerne fra et udvalgsarbejde, hvor flere af landets biskopper er klar med en anvisning på folkekirkens fremtidige holdning til vielse af homoseksuelle.

Det homoseksuelle konfliktstof udspringer af det bibelske grundstof på lige fod med glødende diskussioner om kvindelige præster og nutidige sammenstød mellem naturvidenskabsfolk og bibelske fundamentalister, der forfægter den bibelske skabelseslære.

Men der er, pointerer Müller og Müller, al mulig grund til at tage et opgør med fundamentalismen og den bogstavelige læsning. Uden af den grund at skylle Bibelen ud med badevandet.

"Bibelen bør læses med en høj grad af historisk – og kritisk – bevidsthed. Dens budskaber afspejler den tid, som den er blevet til i, og derfor kan den ikke blot oversættes til sandheder om verden i dag. Ser man bort fra det historiske aspekt, øver man vold mod dens kernebudskab, troen, håbet og kærligheden," siger Lisbet Kjær Müller.

Sognepræsten er selv gået planken ud og tør godt afskrive Det Gamle Testamente som kristendom.

"Jeg læser Bibelen som en todelt størrelse. Det Gamle Testamente anser jeg ikke som kristendom, men virkningshistorisk har man gjort beretningerne fra den antikke jødedom til en pegen frem mod Jesus som selve fuldbyrdelsen af historien."

Dermed undgår hun også som kristen at stå til regnskab for det kvindesyn, der blandt andet udspringer af skabelsesberetningen.

"For mig er historien om skabelsen, Adam, Eva og syndefaldet ikke kristendom. Her hersker et kvindesyn, som ikke er foreneligt med den ligeværdighed mellem kønnene, som Jesus siden bliver talsmand for."

Professorens og præstens synspunkter afspejler hele pointen med deres genudgivelse af "En bog om Bibelen". Heri bliver man som læser præsenteret for det forhold, at nyere kirkehistorie er et langt vidnesbyrd om Bibelens autoritative deroute.

"Fra at Bibelen meget langt hen i historien er blevet opfattet som hellig og autoritativ – også i naturvidenskabelige spørgsmål – er den siden blevet udfordret af alt lige fra oplysningstænkning til naturvidenskabelige landvindinger," siger Mogens Müller.

Og de udfordringer kan man ikke sidde overhørig med en henvisning til, at "det står i Bibelen", fremføres det i den nye bog.

"Det er klart, at det er nemmest at være fundamentalist og blot tage alle Bibelens ord for gode varer, da det fritager en fra at tænke. Men en sådan ukritisk tilgang holder ganske enkelt ikke. Bibelen er skrevet af mennesker," siger professoren og læner sig op ad den religionskritik, der har vundet frem siden slutningen af det 18. århundrede, og som til stadighed udfordrer de bibelske sandheder.

I "En bog om Bibelen" bliver det klart, at der allerede under evangeliernes tilblivelse herskede en kritisk diskussion om, hvordan Jesus som frelserskikkelse skulle opfattes. De fire evangelier afspejler således fire forskellige syn på Jesus og hans betydning. Op gennem kirkens historie opstår imidlertid et behov for at ophøje de menneskelige skildringer til Guds egne ord.

Men selv opstandelsen tåler ifølge Mogens Müller en kritisk læsning:

"Hvordan Jesus konkret er opstået, er ikke afgørende. For det er under alle omstændigheder menneskers oplevelse af den nyskabende kraft i hans ord og i forkyndelsen af ham, der har skabt og skaber menigheder."

Ud over en præsentation af alle de bibelske skrifter ønsker Müller og Müller også at give læserne et indblik i de mange bibellignende tekster, som ikke er blevet en del af den endelige Bibel. Det gælder blandt andet de såkaldte Gammeltestamentlige Pseudepigrafer, De Gammeltestamentlige Apokryfer og De Nytestamentlige Apokryfer, inklusive tekster fra Nag Hammadi-fundet fra 1945. Her er eksempelvis Judasevangeliet, som under stor bevågenhed blev offentliggjort i 2006.

"Det interessante ved Judas-evangeliet er, at vi her står med en skildring af Judas, hvor han – i modsætning til Bibelen – fremstilles som en, der har et særligt fortrolighedsforhold til Jesus. Dette evangelium har et tydeligt gnostisk islæt, og der er en grund til, at det ikke fandt vej til den bibelske kanon, ud over det faktum, at det tidsmæssigt er blevet til langt senere," forklarer Mogens Müller.

Professoren og præsten gør i det hele taget en dyd ud af at medtage alle de skrifter, der handler om Jesus og apostlene, men som af gode grunde aldrig har fundet vej til den endelige kanon. Det gælder også Koranens billede af Jesus.

"Med Koranen er vi på godt 600 års afstand af Jesus, men det er tydeligt, at Muhammed - sandsynligvis gennem mundtlige for-tællinger - har haft kendskab til såvel Abraham og Moses som Jesu historie. I Koranen har Jesus godt nok kun profetisk status, men alligevel fremstår Koranen på ejendommelig vis som et stykke bibelsk virkningshistorie," siger Lisbet Kjær Müller.

Og om det er kristendom, islam eller andre religioner, så pointerer de to forfattere i de allerførste ord af deres nyudgivelse, hvad der er på spil:

"I en periode, hvor religionerne er ved at genvinde betydning også på det politiske plan, er det af voksende vigtighed at kende de forskellige religioners hellige bøger og at fastholde en historisk kritisk forståelse af dem."

kirke@k.dk
Fortsættes på næste side »
Læs hele artiklen 1 | 2 | 3 | 4

FACEBOOK: Bliv ven med Kristeligt Dagblad

Hold mig opdateret

Trådet overblik  |  Fladt overblik

Bibelen som rettesnor for liv og lære.

Nederby Jessen, publiceret d.14/09 17:56 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Bibelens revolutionerende forvandling
Bibelen er Guds tale til mennesker, nedskrevet af mennesker, der var inspireret af Helligånden. Derfor har jeg det dårligt med, at man forsøger at nedgøre Bibelen og dens tale til mennesker, forsøger at bortforklare og at kalde visse beretninger for myter, som man ikke skal regne med.

Men det ligger i tiden at gøre det. Det bliver det imidlertid ikke mere rigtigt af.

For mig er Bibelen et budskab, som giver mig en rettesnor for liv og lære.

Bjarne Nederby Jessen
Del Link

Bibelens revolutionerende forvandling

Plus, publiceret d.14/09 18:28 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Bibelens revolutionerende forvandling
Ens holdninger vil altid blive kritiseret af anderledes tænkende og vi udviser generelt for lidt respekt for hinandens
tro/vantro, men kritik må ikke forveksles med nedgørelse. Hvis vi stædigt nægter at lytte til kritik og insisterer på at vi har fundet de vises sten og den endegyldige sandhed, lærer vi intet og risikerer at gro fast i vor teoretiske, ubeviselige overbevisning. Som individualist vil jeg naturligt opsøge udfordringer og undgå enhver rygklapper.
Del Link

Hvilken forvandling?

Hajmad, publiceret d.14/09 22:43 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Bibelens revolutionerende forvandling
Artiklen bærer overskriften “Bibelens revolutionerende forvandling”.

Hvilken forvandling? Får man lyst til at spørge.

Hvis der er noget som har været et klippefast fyrtårn for de kristne igennem tiden, så er det da bibelen. Gang på gang har man opdaget at man er faret vild og så har man fundet tilbage ved hjælp af bibelen.

At være bibel-fundementalist er da en hædersbetegnelse. For det betyder at man praktiserer den sande ægte kristendom og ikke en eller anden udvasket religiøs vildfarelse.

Kristen betyder efterfølger af Kristus. En kristen er altså en person der tilstræber at leve efter Jesu lære og forkynder evangeliet i bibelen. Den kristne tro er på den måde uløseligt forbundet med bibelen.

Når man derfor ønsker at fjerne bibelen som grundlag, så skyldes det, at man ønsker at fjerne sig fra den kristne tro. Når man f.eks. kigger rundt på forskellige religiøse sekter, så har de alle sammen den ting til fælles, at de ikke bygger på bibelen, men i stedet har erstattet bibelens visdom, med deres egne religiøse dogmer og traditioner.

Müller skrev:
"Vi skal ikke nægte, at der for eksempel står i Bibelen, at homoseksuelle skal dræbes – ligesom i øvrigt ægteskabsbrydere skal det – men det er afgørende, at vi tager højde for den historiske virkelighed, som de ord er opstået i.

Det er afgørende at man rent faktisk læser hvad der står i bibelen. For Jesus siger at vi som kristne skal vende den anden kind til. Desuden siger Jesus at vi ikke skal dømme for ikke selv at blive dømt. Altså pådrager man sig selv skyld hvis man slå homoseksuelle ihjel. Og Paulus siger det endnu tydeligere, da han fortæller os at vi skal gøre plads for Guds vrede, for hævnen er hans og han vil hævne.

Altså består loven der blev givet til Guds folk, jøderne. Men det er ikke vores opgave at håndhæve loven. Derfor er homoseksualitet en synd. Men det er ikke vores opgave at hævne det, ved at slå dem ihjel. Det er hvad bibelen siger om den sag.

Müller skrev:
I vores samfund er det nu engang sådan, at homoseksuelle kan indgå registreret partnerskab. Det er et faktum, som kirken ikke blot kan sidde overhørig med henvisning til de hellige skrifter."

Det er ikke samfundet der definerer den kristne tro. Når man derfor går imod bibelen, for at føje samfundet, bevæger man sig væk fra det der er den kristne tro.

Müller skrev:
Ser man bort fra det historiske aspekt, øver man vold mod dens kernebudskab, troen, håbet og kærligheden,

Bibelens evangelium har et tidsløst budskab som overhovedet ikke behøver at tolkes ind i et historisk aspekt. Det opsummeres meget smukt af Johannes 3: 16, ”Thi således elskede Gud verden, at han gav sin søn den enbårne, for at enhver som tror på ham, ikke skal fortabes med have evigt liv.”

Det er når farisæerne begynder at forkynde at der ingen fortabelse er, at man udøver vold imod kernebudskabet. Eller når de forkynder falsk om homoseksualitet.

Müller skrev:
"Jeg læser Bibelen som en todelt størrelse. Det Gamle Testamente anser jeg ikke som kristendom, men virkningshistorisk har man gjort beretningerne fra den antikke jødedom til en pegen frem mod Jesus som selve fuldbyrdelsen af historien."

Jesus sagde jo selv, at han ikke var kommet for at nedbryde loven og profeterne. Men for at opfylde.

Müller skrev:
For mig er historien om skabelsen, Adam, Eva og syndefaldet ikke kristendom.

Nej, men nu er det jo ikke dig der definerer hvad der er kristendom.

Müller skrev:
Her hersker et kvindesyn, som ikke er foreneligt med den ligeværdighed mellem kønnene, som Jesus siden bliver talsmand for.

Hvis man mener at kvindesynet i gamle testamente er uforeneligt med Jesu lære, så siger det mest af alt noget om ens egen indsigt i bibelen.

Bibelen er bestemt ikke fortaler for et kvinde-undertrykkende samfund. Kvinden og manden er lige meget værd i Guds øjne. Men Gud har en orden. Og det skyldes jo netop kvindens rolle i syndefaldet.

At gøre oprør imod denne orden, er at gøre oprør imod Gud. På samme måde som det er at gøre oprør imod Gud, at leve i et homoseksuelt forhold.

Gud skabte mennesket som manden og kvinden for at de kunne blive et kød. Efter syndefaldet satte Gud en orden mellem manden og kvinden. Og der er ikke noget i Jesu lære, der går imod dette.

Müller skrev:
"Fra at Bibelen meget langt hen i historien er blevet opfattet som hellig og autoritativ – også i naturvidenskabelige spørgsmål – er den siden blevet udfordret af alt lige fra oplysningstænkning til naturvidenskabelige landvindinger," siger Mogens Müller.

Selvfølgelig er den da det. Bibelen taler ikke om en passiv Satan. Bibelen taler om en aktiv Satan der prøver at forpurre Guds planer, udvaske Jesu lære og kvæle troen i vores hjerter.

Müller skrev:
Og de udfordringer kan man ikke sidde overhørig med en henvisning til, at "det står i Bibelen", fremføres det i den nye bog.

Enten står man fast i troen, som et lys i mørket. Eller også følger man verdenen ned i afgrunden.

Müller skrev:
De fire evangelier afspejler således fire forskellige syn på Jesus og hans betydning.

Det er jo direkte løgn. I alle 4 evangelier er Jesus Guds søn, der bliver født som menneske for at bære verdens synd.
Del Link

Enig med Hajmad.

Nederby Jessen, publiceret d.14/09 23:03 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Bibelens revolutionerende forvandling
Jeg er meget enig med Hajmad i dette indlæg og i hans imødegåelse af Müllers indvendinger.

Mennesker forsøger ofte at gøre det med Bibelen og kristenlivet sværere end det er, bl.a. ved at omfortolke og søge at bortforklare Bibelens indhold og budskab.

Bjarne Nederby Jessen
Del Link

Bibelens revolutionerende forvandling

Hajmad, publiceret d.14/09 23:25 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Bibelens revolutionerende forvandling
Jeg er også meget enig i det du siger Bjarne. Og jeg syntes det er en rigtig vigtig pointe du har, med at bibelen er inspireret af Helligånden.
Del Link

Hvad bliver det næste der ryger?

Peter Lassen, publiceret d.14/09 23:37 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Bibelens revolutionerende forvandling
Jeg er enig med jer, Hajmad og Bjarne. Og jeg er bekymret for, at når først tilliden til Bibelen brydes, så er vi på en farlig glidebane. Det røbes i artiklen:
Hvordan Jesus konkret er opstået, er ikke afgørende. For det er under alle omstændigheder menneskers oplevelse af den nyskabende kraft i hans ord og i forkyndelsen af ham, der har skabt og skaber menigheder.

Her bliver selve frelsen gjort til menneskers fantasi - som om det at være kristne bare er noget, vi leger for at holde meningsløsheden på afstand. Læs dog ApG 15 og 1 Kor 15, I der vil gøre jer til tidsåndens smagsdommere over hvad der kan godtages. Lad Bibelen tolke Bibelen, som Luther sagde.
Del Link

Stå fast på Bibelen som fundament.

Nederby Jessen, publiceret d.15/09 12:53 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Bibelens revolutionerende forvandling
TAK til Hajmad og Peter Lassen for opbakningen. Det er et meget vigtigt tema, vi her har fat i og det er vigtigt, at vi holder fast i Bibelen som fundamentet for liv og lære.

Peter udtrykker bekymring for, "at når først tilliden til Bibelen brydes, så er vi på en farlig glidebane." Enig, men den glidebane er vi allerede på og har været det længe. Derfor er det vigtigt, at der er kristne - også blandt teologerne - der står fast på Bibelen som fundament.

Bjarne Nederby Jessen
Del Link

flexblock

Få nyhederne i din indbakke

flexblock
splitblock
flexblock

flexblock
flexblock
splitblock
Er det ok, at andre end præster får adgang til prædikestolen i folkekirken?
 
flexblock
flexblock
splitblock
flexblock


flexblock

Nyhedsbrev

flexblock
flexblock

Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger

Prøv os i 4 uger – gratis og uforpligtende

Billede af Kristeligt Dagblads avis
Persondatapolitik og cookies

Alt fra Kristeligt Dagblad

  1. k.dk​
  2. religion.dk​
  3. kristendom.dk​
  4. etik.dk​
  5. pilgrimsvandring.dk​
  6. bogbasen.dk​
  7. hjertedating.dk​
  8. foredragslisten.dk​
  9. eftertanke.dk​
  10. mindet.dk​
  11. kirku.dk​