Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger


- Erik Bjerager, ansv. chefredaktør og adm. direktør
Erik Bjerager
Send artiklen Flertal truer Rønn i strid om homoseksuelle vielser til din ven.
Modtagerens email *:
Din e-mail *:
Dit navn *:
Evt. kommentar:

*) skal udfyldes.

Flertal truer Rønn i strid om homoseksuelle vielser

Læs mere

flexblock
35 debatindlæg Hold mig opdateret

Til trods for at kirkeministeren ønsker arbejdsro, mens en ny rapport om homoseksuelle vielser nu sendes i høring i det kirkelige miljø, så vil SF fremsætte forslag om ægteskab for homoseksuelle

Der tegner sig et politisk flertal for, at kirkeminister Birthe Rønn Hornbech (V) skal stille med en mere vidtgående løsning end en autoriseret kirkelig velsignelse af homoseksuelle.

Det sker, efter at ministeren i går offentliggjorde en rapport, som et udvalg under kirkeministeren har arbejdet med siden april.

HENT RAPPORTEN HER

I rapporten anbefaler et flertal af medlemmerne et velsignelsesritual for par, der forinden har indgået registreret partnerskab på rådhuset. Men politikere såvel fra oppositionen som flere Venstre-politikere siger til Kristeligt Dagblad, at de vil gå videre og give homoseksuelle mulighed for direkte at indgå registrering af partnerskab eller ægteskab i kirken.

Annonce
Og selvom ministeren opfordrer til, at oppositionen venter med at fremsætte lov- og beslutningsforslag om homoseksuelle vielser til efter, at rapporten den 17. december er kommet tilbage fra en høring i det kirkelige miljø, så vil SF's minoritetsordfører Kamal Qureshi ikke holde sig tilbage:

"Ministeren bliver ved med at trække tiden ud. Det kan vi ikke blive ved med at vente på. Det giver ikke mening at sende rapporten i høring, for udvalget bestod jo af repræsentanter fra kirken. Så kirken er blevet hørt. Derfor genfremsætter vi vores forslag om at ophæve det forbud, der forhindrer præster i at vie homoseksuelle til ægtefolk. Det fremsætter vi, efter Folketinget er trådt sammen den første tirsdag i oktober. Vi kan ikke vente til december eller i endnu længere tid," siger Kamal Qureshi.

Venstre har tidligere stillet medlemmer af partiets folketingsgruppe frit, når der skal stemmes om de homoseksuelles forhold. Forskningsordfører Malou Aamund er blandt de Venstre-folk, der går ind for, at homoseksuelle skal have ret til at blive viet i kirken, og som dermed kan skabe et flertal sammen med oppositionspartierne. Hun mener ikke, det er nok med en velsignelseshandling.

"Jeg går ind for, at det skal være en vielse med retslig virkning, og at præster skal kunne sige fra, hvis de ikke kan medvirke til det. Hvis der kommer et forslag om at tillade vielser af registrerede par i folkekirken, som flugter med min egen holdning, vil jeg da være voldsomt fristet til at stemme for det. Når jeg ikke stemte for forslagene fra oppositionen i foråret, var det, fordi jeg godt ville afvente, hvad kirken selv ville komme med. Men jeg har forbeholdt mig min stilling i folketingsgruppen," siger Malou Aamund.

Hun brød med partidisciplinen, da Folketinget skulle tage stilling til et andet oppositionsforslag om at tillade homoseksuelle at adoptere, og hun hælder til at gøre det samme, hvis ikke regeringen selv kommer med et acceptabelt forslag om at tillade regulær kirkelig vielse af homoseksuelle.

Kulturordfører Troels Christensen (V) vil afvente resultatet fra høringen, inden han er parat til at trykke på den grønne ja-knap i Folketinget, men siger:

"Jeg har tidligere stemt for, at homoseksuelle skal kunne indgå ægteskab. Og jeg ser stadig sådan på det, at vi lever i en moderne tid, så derfor skal homoseksuelle have samme muligheder som heteroseksuelle."

Hoffmann@k.dk og laura@k.dk
Fortsættes på næste side »
Læs hele artiklen 1 | 2

FACEBOOK: Bliv ven med Kristeligt Dagblad

Hold mig opdateret

Trådet overblik  |  Fladt overblik

Præster der ikke vil Gud/Jesus, håner da Gud

Tænk nu efter, publiceret d.18/09 00:28 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Flertal truer Rønn i strid om homoseksuelle vielser
Derfor genfremsætter vi vores forslag om at ophæve det forbud, der forhindrer præster i at vie homoseksuelle til ægtefolk









Galaterne 1,6-9
Hvad er frafald fra Gud, hvem af biskopperne/præsterne bekymrer sig om frafald ?
Hvad er forbandelser, hvem er det der er forbandet iflg.Gud

Her er der lidt fra Guds ord, og det er da Guds ord der kendetegner vielser i en kirke.

3. Mosebog 18:22
Du må ikke have samleje med en mand, som man har samleje med en kvinde.
Det er en vederstyggelighed.




Et helt samfund kan godt være i opløsning.


Hvordan analyserer man et samfund der er i opløsning, hvad er tegnene på opløsning ?
Del Link

Flertal truer Rønn i strid om homoseksuelle vielser

Morten, publiceret d.18/09 09:16 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Flertal truer Rønn i strid om homoseksuelle vielser
Det kan jo ikke undre, at Kamal Qureshi gerne ser Folkekirken sprængt i tusinde stykker.

Man derimod undre sig over, at folketingsmedlemmer fra oppositionen ikke får frihed til at stemme efter deres samvittighed. Jeg kan jo næsten ikke forestille mig, at der ikke findes enkelte fornuftige blandt dem.
Del Link

Flertal truer Rønn i strid om homoseksuelle vielser

Heinrich R., publiceret d.18/09 11:44 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Flertal truer Rønn i strid om homoseksuelle vielser
Morten skrev:
Man derimod undre sig over, at folketingsmedlemmer fra oppositionen ikke får frihed til at stemme efter deres samvittighed.


Alle Folketingetsmedlemmer er pligtige til at stemme i overensstemmelse med deres personlige overbevisning. De må ikke være bundet af noget forskrift af deres vælgere.

Det fremgår ganske klart af Grundlovens § 56:
"Folketingsmedlemmerne er ene bundet ved deres overbevisning og ikke ved nogen forskrift af deres vælgere."

Det er i direkte modstrid med Grundlovens bestemmelse, at de politiske partier anser de tingsmedlemmer de har ladet opstille og indvælge, som avatarer for partiet. Som lydige marionetter og partisoldater.

Folketingsgruppen fungerer som fællesskab, hvor konsensus blandt medlemmerne pålægges medlemmerne.

Den måde de fleste folketingsmedlemmer bliver opstillingsberettiget på, går oftest via politisk træning i det politiske partiers ungdomsorganisation, hvor de skal demonstrere deres politiske evner udi rygdolkning, albuemøvning og selvhøjtidelighed. Først når ungdomspolitikerne smider den sidste rest af integritet over bord, typisk ved at give landspolitikerne offentligt opbakning til en forkvaklet beslutning, har de demonstreret at de er værdige til at træde ind i de voksnes rækker. Altså når de har solgt deres sjæl til partiet og har demonstreret at de er villige til at udvise absolut lydighed, uanset hvor meget dette måtte være i strid med deres fordums holdninger.

Sådanne afsjælede partiavatarer kan opstilles i lukrative valgkredse, og håbe på at blive valg til Tinge. En præmis er dog, at de vedbliver med at fornægte at de har en ret og en pligt til at stemme efter egne overbevisninger. De skal makke ret, og gøre hvad partiet (i praksis folketingsgruppen) har bestemt.
Del Link

Hvorfor tvinge kirken til at udføre en i bund og grund borgerlig handling?

Claus, publiceret d.18/09 11:57 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Flertal truer Rønn i strid om homoseksuelle vielser
Så vidt jeg ved - men korriger mig gerne - så er ægteskabet en rent borgerlig ordning. Det har det altid været. Blandt andet begrundet i at man ville have ordnede forhold i samfundet. At kirken så har tradition for at velsigne nygifte og gøre en form for ritual ud af det, ændrer ikke ved, at vielse IKKE er et af sakramenterne (dåb og nadver). Så katolske er vi dog endnu ikke blevet.
Kirken har valgt at udføre en borgerlig handling, nemlig vielse, hvilket er godt nok. Men så er det heller ikke mere.
Jeg synes, dette glemmes i diskussionen, som måske derfor bliver noget overophedet. Alle mennesker, også ægtefolk, trænger til og kan få Guds velsignelse.
Del Link

Flertal truer Rønn i strid om homoseksuelle vielser

Heinrich R., publiceret d.18/09 12:35 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Flertal truer Rønn i strid om homoseksuelle vielser
Claus skrev:
Så vidt jeg ved - men korriger mig gerne - så er ægteskabet en rent borgerlig ordning. Det har det altid været.


Du har ret - ægteskab er en borgerlig (verdslig) ordning.

Sådan har det næppe altid været, men Danmark har været regeret via love gennem mange hundrede år, og ægteskabslovgivning har formodentligt været en del af dem alle.

Hvis statskirken fortsat skal have tilslutning af størstedelen af befolkningen, må den satse benhårdt på at kunne fastholde, at kirkerummene og personalet dér kan være rammen om de store begivenheder. Fødsel, pubertet, ægteskab og død.

Det fleste biskopper og præster er vel grundlæggende optaget mest af alt af Folkekirkens bevarelse på sigt? Ikke blot for at bevare deres arbejdsplads, men for at sikre den folkelige opbakning til at Folkekirken vil blive brugt af medlemmerne. Eller rettere: at Folkekirken ikke får positioneret sig så markant, at der kommer skred begynde at vælge andre ritualer og rammer for samme, end Folkekirkens.
Del Link

Flertal truer Rønn i strid om homoseksuelle vielser

Claus, publiceret d.18/09 13:32 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Flertal truer Rønn i strid om homoseksuelle vielser
Heinrich R. skrev:
"Hvis statskirken fortsat skal have tilslutning af størstedelen af befolkningen, må den satse benhårdt på at kunne fastholde, at kirkerummene og personalet dér kan være rammen om de store begivenheder. Fødsel, pubertet, ægteskab og død."

Tjah, hvorfor så ikke indføre ritual for studentereksamen for ikke at tale om candidat eksaminer, som med samme begrundelse kunne flyttes over i folkekirken?
Nej, jeg ville hellere gå den modsatte vej. Lad folkekirken koncentrere sig om det væsentlige, nemlig forkyndelse af evangeliet. Og overlad så alle de verdslige happenings til det borgerlige samfund. Altså for eksempel sørge for at giftemål skal ske på et rådhus. Så kan man bagefter gå til sin præst og bede om velsignelsen for ægteskabet, for eksempel ved en kirkelig ceremoni. Dette ville klart anskueligøre, hvordan tingene hænger sammen, og det burde være sket allerede for 500år siden, da vi forlod katolicismen.
Jeg synes ikke kirken skal gøre noget eller holde fast på noget alene med det formål at lokke flere i kirke. Folkekirken skal derimod koncentrere sig om sin opgave, forkyndelsen. Og der er mere end nok at gøre på det område, hvilket ses daglig i diverse medie indlæg.
Der eksisterer end horribel uvidenhed om elementær kristendom, hvilket er med til at forplumre enhver debat om kirkelige forhold. Også denne.
Del Link

Flertal truer Rønn i strid om homoseksuelle vielser

Claus, publiceret d.18/09 13:32 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Flertal truer Rønn i strid om homoseksuelle vielser
Heinrich R. skrev:
"Hvis statskirken fortsat skal have tilslutning af størstedelen af befolkningen, må den satse benhårdt på at kunne fastholde, at kirkerummene og personalet dér kan være rammen om de store begivenheder. Fødsel, pubertet, ægteskab og død."

Tjah, hvorfor så ikke indføre ritual for studentereksamen for ikke at tale om candidat eksaminer, som med samme begrundelse kunne flyttes over i folkekirken?
Nej, jeg ville hellere gå den modsatte vej. Lad folkekirken koncentrere sig om det væsentlige, nemlig forkyndelse af evangeliet. Og overlad så alle de verdslige happenings til det borgerlige samfund. Altså for eksempel sørge for at giftemål skal ske på et rådhus. Så kan man bagefter gå til sin præst og bede om velsignelsen for ægteskabet, for eksempel ved en kirkelig ceremoni. Dette ville klart anskueligøre, hvordan tingene hænger sammen, og det burde være sket allerede for 500år siden, da vi forlod katolicismen.
Jeg synes ikke kirken skal gøre noget eller holde fast på noget alene med det formål at lokke flere i kirke. Folkekirken skal derimod koncentrere sig om sin opgave, forkyndelsen. Og der er mere end nok at gøre på det område, hvilket ses daglig i diverse medie indlæg.
Der eksisterer end horribel uvidenhed om elementær kristendom, hvilket er med til at forplumre enhver debat om kirkelige forhold. Også denne.
Del Link

Flertal truer Rønn i strid om homoseksuelle vielser

Heinrich R., publiceret d.18/09 14:45 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Flertal truer Rønn i strid om homoseksuelle vielser
Claus skrev:
Nej, jeg ville hellere gå den modsatte vej. Lad folkekirken koncentrere sig om det væsentlige, nemlig forkyndelse af evangeliet. Og overlad så alle de verdslige happenings til det borgerlige samfund. Altså for eksempel sørge for at giftemål skal ske på et rådhus. Så kan man bagefter gå til sin præst og bede om velsignelsen for ægteskabet, for eksempel ved en kirkelig ceremoni. Dette ville klart anskueligøre, hvordan tingene hænger sammen, og det burde være sket allerede for 500år siden, da vi forlod katolicismen.


Bravo, Claus. Du er klar i mælet, og jeg kan tilslutte mig dit synspunkt fuldt ud.

Jeg er blot min opfattelse, at det der stadig får Folkekirken til at have en vis relevans og betydning for langt de fleste, er at den tilbyder en kulisse og nogle ceremonimestre, der kan skabe højtidelighed omkring vigtige sociale begivenheder. Og at bl.a. biskopperne er ganske bevidste om dette forhold, og således går på listesko.

Siden reformationen har kirken været kongens (og siden statens). Historisk har det næppe betyder det store, for kongen, hvilke af kongens embedsmænd der skulle løse opgaver for kongen. Der blev så præster, der som nogle af de første embedsmænd blev spredt over riget, så de kunne holde opsyn med befolkningen, bl.a. via kirkebøger, således at der bl.a. kunne udskrives skatter. Det er nok årsagen til, at fødsel, ægteskab og død forblev i kirkeligt regi, snarere end af teologiske årsager?

Et noget nær genialt arrangement, da befolkningen mildest talt ville have svært ved at være i opposition til netop disse kongelige repræsentanter. Børn måtte jo anmeldes hurtigt hos embedsmanden, da der ellers var stor risiko for at de var fortabte.

Den sociale kontrol ligger stadig hos Folkekirken, og som medgivet tidligere, er det ret beset et usmageligt og uværdigt arrangement. Kirken burde være en ramme om trosfællesskab, mens de statslige opgave med at føre mandtal, burde overgå til verdslige myndigheder.
Del Link

Flertal truer Rønn i strid om homoseksuelle vielser

Astor, publiceret d.18/09 16:54 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Flertal truer Rønn i strid om homoseksuelle vielser
Morten skrev:
Det kan jo ikke undre, at Kamal Qureshi gerne ser Folkekirken sprængt i tusinde stykker.

Man derimod undre sig over, at folketingsmedlemmer fra oppositionen ikke får frihed til at stemme efter deres samvittighed. Jeg kan jo næsten ikke forestille mig, at der ikke findes enkelte fornuftige blandt dem.


I så tilfælde vil det også gælde for de regeringsdannende partier og dets støttepartier - og mon ikke det er nogle "på den anden side" der vil stemme "ufornuftigt", for nu at bruge din vinkel? For det fremgår jo af artiklen, at det mindste er to Venstrefolk der ville stemme "ja" til et homoseksuelt ægteskab,,,
Del Link

hvad er tegnene på et samfund i opløsning,

Tænk nu efter, publiceret d.18/09 17:01 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Flertal truer Rønn i strid om homoseksuelle vielser
Hvordan analyserer man et samfund der er i opløsning, hvad er tegnene på opløsning


Samfund har mange gange tidligere valgt forkert(se historie bøgerne) , hvilket har resulteret i direkte nedbrud i befolkningen.

Så kommer der en fra en anden kultur (som er blevet politiker i vores land)som ikke har dybe rødder i vores traditioner, og han tillader sig minsanten at stille sig op og vil ændre på det vi (mange danskere gennem årene har stået for)

Hvad skal folk der slet ikke er hverken kristne eller homoseksuelle egentlig have med den slags at gøre.

Jeg fornemmer at vi bliver ført bag lyset og det i den grad...........................

Kan det tænkes at ateister bruger sagen om homoseksuelle til at håne de kristne ? med
Del Link
Mere:   1 | 2 | 3 | 4   Næste


flexblock

Få nyhederne i din indbakke

flexblock
splitblock
flexblock

flexblock
flexblock
splitblock
Er det ok, at andre end præster får adgang til prædikestolen i folkekirken?
 
flexblock
flexblock
splitblock
flexblock


flexblock

Nyhedsbrev

flexblock
flexblock

Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger

Prøv os i 4 uger – gratis og uforpligtende

Billede af Kristeligt Dagblads avis
Persondatapolitik og cookies

Alt fra Kristeligt Dagblad

  1. k.dk​
  2. religion.dk​
  3. kristendom.dk​
  4. etik.dk​
  5. pilgrimsvandring.dk​
  6. bogbasen.dk​
  7. hjertedating.dk​
  8. foredragslisten.dk​
  9. eftertanke.dk​
  10. mindet.dk​
  11. kirku.dk​