Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger


- Erik Bjerager, ansv. chefredaktør og adm. direktør
Erik Bjerager
Send artiklen Bibelen giver ikke mandat til at velsigne partnerskaber til din ven.
Modtagerens email *:
Din e-mail *:
Dit navn *:
Evt. kommentar:

*) skal udfyldes.

Bibelen giver ikke mandat til at velsigne partnerskaber

Efter et udvalg i sidste uge foreslog, at folkekirken indfører et autoriseret ritual til velsignelse af homoseksuelle par i registreret partnerskab, er debatten om den varme kirkelige kartoffel blusset op igen.

- Colourbox

25 debatindlæg Hold mig opdateret

Er det ikke længere synd at praktisere et liv i modstrid med, hvad Jesus og apostlene har lært os om livet i fællesskab med Gud, skriver Samuel Roswall som et indspark i debatten om kirkelig velsignelse af homoseksuelle

Det kan godt være, det er udtryk for naivitet. Men jeg troede faktisk, at biskop Karsten Nissen ville være fortaler for at bevare kirken på kirkens grund, altså Bibelen og bekendelsen. Eller i hvert fald være modstander af, at kirken forlader det grundlag.

Men de tider er måske ved at være forbi, fremgår det af Karsten Nissens kronik i Kristeligt Dagblad den 18. september.

Karsten Nissen har funderet teologisk meget over spørgsmålet om homoseksuelt parforhold. Problemet er jo, at Bibelen ikke giver mandat til at velsigne det.

Men: For det første kender han nu mennesker, der er nået frem til, at de er født/skabt homoseksuelle. Og modet til at stå ved det udadtil har "gjort dem til hele mennesker". Og det kan skabe "fred i et menneskes sind". For det andet må kirken gå imod "fordømmelse af mennesker, også homoseksuelle", og ikke stemple "grupper af mennesker som i særlig grad skyldige".

Annonce
Over for disse to anbringender må jeg spørge: Hvad vil det sige at være et helt menneske i modstrid med det, som Bibelen tydeligt anfører som Guds tanke med menneskelivet? Er det menneskets egen oplevelse af menneskelivet, der afgør det?

Dernæst: Når Karsten Nissen begrunder sin holdningsændring med, at man ikke må fordømme og ikke stemple noget som særligt syndigt, er det så udtryk for, at han tidligere har haft det sådan? Hvis det er tilfældet, er en ændret holdning forståelig. Men behøver det at medføre, at han nu ligefrem skal velsigne det, han tidligere har fordømt som særligt syndigt?

Og så bliver vi endelig præsenteret for den efterhånden udbredte, moderne forståelse af artikel 7 i Den Augsburgske Bekendelse, der handler om, at kirken godt kan have forskellige traditioner og ceremonier, når blot evangeliet forkyndes rent og sakramenterne forvaltes ret.

Hvis de kirkelige ceremonier bringer sig i modsætning til Guds tanker om livet for det menneske, han har skabt, hvad er det så, der har forkørselsret? Vi er næppe uenige om, at evangeliet vil sætte et menneske i frihed - men vel en frihed i fællesskab med Gud og hans vilje. Derfor er til frisættelsen knyttet ordene: "Synd fra nu af ikke mere."

Derfor synes jeg også, Karsten Nissen skylder svar på spørgsmålet: Er det ikke længere synd at praktisere et liv i modstrid med, hvad Jesus og apostlene har lært os om livet i fællesskab med Gud? Mit spørgsmål er generelt og alvorligt ment– uden tanke på noget, som er "særligt syndigt".

Samuel Roswall,

medlem af Evangelisk Luthersk Netværk og tidligere funktionschef i Skat,

Thurasvej 6, Hillerød

FACEBOOK: Bliv ven med Kristeligt Dagblad

Hold mig opdateret

Trådet overblik  |  Fladt overblik

Rene ord for pengene

Peer Aagaard, publiceret d.22/09 07:54 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Bibelen giver ikke mandat til at velsigne partnerskaber
Kære Samuel Roswall,

Jeg forlod Folkekirken, fordi personer som dig uimodsagt får lov til at forsøge at underminere hele fundamentet for min tilværelse: kærligheden til min mand, mit parforhold, min seksualitet.

Oven i købet går du det i Guds navn.

For mig at se, er der ingen forskel på den kirkelige højrefløj herhjemme og de islamister, vi alle er enige om at have så meget imod. Holdningerne hos de to grupper er ens - hele vejen igennem. Jeg væmmes og græmmes.
Del Link

mandat for dit og dat

Claus, publiceret d.23/09 01:26 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Bibelen giver ikke mandat til at velsigne partnerskaber
Har bibelen givet skattevæsenet mandat til at plyndre gode, arbejdesomme borgere for deres penge, tjent ved hårdt arbejde i deres ansigts sved?
Del Link

Tiende

Heinrich R., publiceret d.23/09 01:50 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Bibelen giver ikke mandat til at velsigne partnerskaber
Claus skrev:
Har bibelen givet skattevæsenet mandat til at plyndre gode, arbejdesomme borgere for deres penge, tjent ved hårdt arbejde i deres ansigts sved?


Som kristen er man pligtig til at betale tiende. En tiendedel af hvad man tjener, gives til almene formål.

De skattesatser politikerne opererer med, er direkte ukristeligt. Afskaf indkomstskatten og sæt momssatsen til 10%, må være et rimeligt krav.
Del Link

Tiende?

Mikele, publiceret d.23/09 01:56 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Bibelen giver ikke mandat til at velsigne partnerskaber
Heinrich R. skrev:
Claus skrev: Har bibelen givet skattevæsenet mandat til at plyndre gode, arbejdesomme borgere for deres penge, tjent ved hårdt arbejde i deres ansigts sved?

Som kristen er man pligtig til at betale tiende. En tiendedel af hvad man tjener, gives til almene formål.

De skattesatser politikerne opererer med, er direkte ukristeligt. Afskaf indkomstskatten og sæt momssatsen til 10%, må være et rimeligt krav.


Af ren interesse. Står der noget om tiende i Bibelen? (jeg siger ikke, at der ikke gør - jeg husker det bare ikke)
Del Link

Bibelen giver ikke mandat til at velsigne partnerskaber

Heinrich R., publiceret d.23/09 02:28 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Bibelen giver ikke mandat til at velsigne partnerskaber
Mikele skrev:
Af ren interesse. Står der noget om tiende i Bibelen? (jeg siger ikke, at der ikke gør - jeg husker det bare ikke)


Mit indlæg var ikke seriøst ment, for en gangs skyld. Nogle er således indrettet, at ligger der en veltilrettelagt bold til højrefoden, er det svært at undertrykke trangen til at sparke til den. Beklager.

Tiende er omtalt nogle få gange, bl.a. Genesis 14:20, men der er langtfra basis for at påstå at der skulle være omfattende religiøs basis for at betale tiende. Tiende har dog eksisteret i landet i ca. 800 år, og ophørte først 1918.

Google og du skal finde.
Del Link

Bibelen giver ikke mandat til at velsigne partnerskaber

Hajmad, publiceret d.23/09 03:55 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Bibelen giver ikke mandat til at velsigne partnerskaber
De kristne lever ikke under det levitiske præstedømme.

Man skal betale tiende HVIS man ønsker Guds velsignelse over sin økonomi.

Men det er ikke noget krav. Det fremgår klart af lignelsen om farisæeren og tolderen ( Luk 18 : 9 )
Del Link

Farisæer og/eller tolder?

Heinrich R., publiceret d.23/09 09:18 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Bibelen giver ikke mandat til at velsigne partnerskaber
Hajmad skrev:
Men det er ikke noget krav. Det fremgår klart af lignelsen om farisæeren og tolderen ( Luk 18 : 9 )


Jeg takker for indsigten, og henvisningen til lignelsen.

Det giver dog anledning til at teologisk spørgsmål, med udgangspunkt i lignelsen i Lukas 18:9-14 og hvad der står i artiklen.

Samuel Roswall skrev:
medlem af Evangelisk Luthersk Netværk og tidligere funktionschef i Skat


Når Samuel Roswall således tidligere har været tolder og nu synes at hælde mod farisærens adfærd, er han så ikke uretfærdig og fortjener at blive ydmyget?
Del Link

Sand ligestilling

Lars Kristian T, publiceret d.23/09 11:21 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Bibelen giver ikke mandat til at velsigne partnerskaber
Det handler, så vidt jeg har forstået, om ligestilling.
Det handler om at behandle alle med den samme respekt.


Men det handler jo også om, at det, vi deler med hinanden i kirken, ikke er vore egne ord, men Guds ord.

Og det handler om, at det, vi ønsker ved en kirkelig markering, ikke bare er menneskers velsignelse og forbøn, men også Guds velsignelse.

Det hedder i det forslag til ritual, som nu foreligger: "Modtag Herrens velsignelse!".

Forslagsstillerne vil altså ind på Guds enemærker og lade præsten operere på Guds vegne.

Nu er det så, jeg spørger, om det er det, vi gør i øjeblikket, når vi holder traditionel kirkelig vielse.
Svaret er nej! Det kan godt være, mange tror, at vi gør det. Men det er en misforståelse.

Vi lader jo bare Bibelens ord tale. Det tilkommer ikke os at velsigne Hans og Grethe i Guds navn. Men vi har lov til at lade Hans og Grethe høre, hvad Bibelen siger.
Hvad Bibelen siger, må Hans og Grethe så tage til sig, som en velsignelse, hvis det er, hvad de hører i budskabet.

Hvis det altså handler om ligestilling i kirken, så kan der ikke være tale om andet, end at de homofile må lytte til de samme ord, som Hans og Grethe, og se, om de kan få en velsignelse ud af det.
Del Link

lille beklagelse

Claus, publiceret d.23/09 23:38 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Bibelen giver ikke mandat til at velsigne partnerskaber
Ja, det var netop Samuel Roswalls underskrift, der fik mig til at spørge om bibelen har givet skat mandat til at plyndre borgerne. Nu må jeg indrømme, at det var et lidt dårligt valgt eksempel til at udtrykke min modvilje imod at bruge bibelen som muslimer bruger koranen, altså som en lovbog. Lige præcis skatte opkrævning kunne man måske sige har et mandat i bibelen i form af Jesu ord, "Giv kejseren hvad kejserens er og Gud hvad Guds er". Altså selveste grundlaget til "sekularismen" i kristendommen.

Men det gav åbenbart inspiration til nogle gode - og til dels humoristiske - indlæg.


Heinrich R. skrev:
Hajmad skrev: Men det er ikke noget krav. Det fremgår klart af lignelsen om farisæeren og tolderen ( Luk 18 : 9 )

Jeg takker for indsigten, og henvisningen til lignelsen.

Det giver dog anledning til at teologisk spørgsmål, med udgangspunkt i lignelsen i Lukas 18:9-14 og hvad der står i artiklen.

Samuel Roswall skrev: medlem af Evangelisk Luthersk Netværk og tidligere funktionschef i Skat

Når Samuel Roswall således tidligere har været tolder og nu synes at hælde mod farisærens adfærd, er han så ikke uretfærdig og fortjener at blive ydmyget?
Del Link

Bibelen giver ikke mandat til at velsigne partnerskaber

Hajmad, publiceret d.24/09 01:48 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Bibelen giver ikke mandat til at velsigne partnerskaber
Jeg syntes at jeres debat er udtryk for en underlig sammenblanding af skat og tiende. Det er jo 2 meget forskellige ting. Og det er præcis derfor man skal give kejseren hvad kejserens er og Gud hvad Guds er.

Desuden er det direkte absurd at sammenligne en tolder i bibelen med en person der har arbejdet i told og skat.

Stereotypen på en bibelsk tolder, er jo en korrupt person der udnytter sit embede til at tjene penge under bordet, på bekostning af uskyldige handelsfolk.

En person der er ansat i told og skat, er en embedsmand der sikrere at landes love overholdes og at skatte-snydere stilles til ansvar.

Det kan slet ikke sammenlignes.
Del Link
Mere:   1 | 2 | 3   Næste


flexblock

Få nyhederne i din indbakke

flexblock
splitblock

flexblock
flexblock
splitblock
Er det ok, at andre end præster får adgang til prædikestolen i folkekirken?
 
flexblock
flexblock
splitblock
flexblock


flexblock

Nyhedsbrev

flexblock
flexblock

Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger

Prøv os i 4 uger – gratis og uforpligtende

Billede af Kristeligt Dagblads avis
Persondatapolitik og cookies

Alt fra Kristeligt Dagblad

  1. k.dk​
  2. religion.dk​
  3. kristendom.dk​
  4. etik.dk​
  5. pilgrimsvandring.dk​
  6. bogbasen.dk​
  7. hjertedating.dk​
  8. foredragslisten.dk​
  9. eftertanke.dk​
  10. mindet.dk​
  11. kirku.dk​