Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger
Send artiklen Fars kirkegang frikendt - men fortsat intet samvær til din ven.
Fars kirkegang frikendt - men fortsat intet samvær
En far må ikke se sin datter, fordi han gerne vil have hende med i kirke.
- Stock.xchng
Selvom en uvildig psykolograpport har frikendt en fars kirkegang for at skade hans datter, fastholder myndighederne, at han stort set ikke må se hende. "I strid med religionsfriheden" mener menneskeretsinstitut
Trods en uvildig psykologerklæring om, at kirkegang ikke skader barnet, er en fraskilt far på det nærmeste frataget retten til at se sin otteårige datter, alene fordi han går i kirke.
I to år har Statsforvaltningen Syddanmark nægtet faderen samvær med sin datter med den begrundelse, at faderen kommer i en pinsekirke og ikke vil rette sig efter Statsforvaltningens vilkår om ikke at tage datteren med i kirke. Siden har faderen fået lov til at se hende en dag om måneden - men stadig forudsat, at han ikke tager hende med i kirke. Afgørelsen er truffet efter ønske fra moderen, der har forældremyndigheden, og som er imod faderens kirkegang.
Men nu konkluderer en uafhængig psykolog-undersøgelse bestilt af Statsforvaltningen selv, at faderens kirkelige aktivitet ikke skader datteren, som har et "særdeles godt forhold" til faderen.
"Hun (datteren, red.) siger, at hun i det hele taget har det fint, når hun er sammen med sin far i hans kirke, og 'vi hygger os, og vi synger og fester og får god mad, og de er rigtigt flinke i kirken'. 'Vi skal også indimellem bede bønner sammen', og det kan hun godt lide," skriver rapportens forfatter, psykolog Louis Dresbøll, der i 27 år har arbejdet med samværssager for Statsforvaltningen.
Annonce
LÆS OGSÅ: Børneeksperter dumper afgørelse i samværssag
Rapporten påpeger flere gange, at der er tale om en konflikt mellem de to forældre "camoufleret under en religiøs forklædning", og psykologen opfordrer direkte Statsforvaltningen til at lade faderen se sin datter.
I to år har Statsforvaltningen Syddanmark nægtet faderen samvær med sin datter med den begrundelse, at faderen kommer i en pinsekirke og ikke vil rette sig efter Statsforvaltningens vilkår om ikke at tage datteren med i kirke. Siden har faderen fået lov til at se hende en dag om måneden - men stadig forudsat, at han ikke tager hende med i kirke. Afgørelsen er truffet efter ønske fra moderen, der har forældremyndigheden, og som er imod faderens kirkegang.
Men nu konkluderer en uafhængig psykolog-undersøgelse bestilt af Statsforvaltningen selv, at faderens kirkelige aktivitet ikke skader datteren, som har et "særdeles godt forhold" til faderen.
"Hun (datteren, red.) siger, at hun i det hele taget har det fint, når hun er sammen med sin far i hans kirke, og 'vi hygger os, og vi synger og fester og får god mad, og de er rigtigt flinke i kirken'. 'Vi skal også indimellem bede bønner sammen', og det kan hun godt lide," skriver rapportens forfatter, psykolog Louis Dresbøll, der i 27 år har arbejdet med samværssager for Statsforvaltningen.
Rapporten påpeger flere gange, at der er tale om en konflikt mellem de to forældre "camoufleret under en religiøs forklædning", og psykologen opfordrer direkte Statsforvaltningen til at lade faderen se sin datter.
"Set fra et psykologisk perspektiv må det absolut anbefales, at der etableres samvær mellem far og datter, da der er et meget stærkt bånd mellem (datterens navn, red.) og hendes far," konkluderer psykolog Louis Dresbøll.
Alligevel fastholder Statsforvaltningen sin afgørelse. Og det er i strid med religionsfriheden, påpeger dr.jur. og direktør for Institut for Menneskerettigheder Jonas Christoffersen.
"Hvis psykologen ikke kan se nogen skadevirkning på barnet, er det uforeneligt med religionsfriheden at hindre barnet i at deltage i religiøse aktiviteter sammen med faderen. Sådan en afgørelse lægger jo op til, at kommunen eller tidligere ægtefæller fremover kan bestemme over folks religiøse overbevisninger," siger han.
Ifølge Danske Kirkers Råd, der tæller landets største kirkesamfund, herunder pinsekirkerne, er der tale om uberettiget diskrimination af et anerkendt trossamfund.
"Det er fuldstændigt uacceptabelt, at Statsforvaltningen træffer sådan en afgørelse og fratager faderen retten til at gå i kirke med datteren. Hvis man skal give sådan et påbud, skal der argumenteres for, at det er det bedste for barnet. Men da Statsforvaltningen tydeligvis ikke kan det og tilmed har en psykologvurdering, som siger, at kirkegang ikke er problemet, så er det udtryk for uberettiget diskrimination mod pinsekirken," siger formand for Danske Kirkers Råd, domprovst Anders Gadegaard.
Pinsekirkerne i Danmark, som selv har sat en advokat på sagen, vil gå til menneskerettighedsdomstolen, hvis afgørelsen ikke ændres.
"Den sag bliver mere og mere mærkelig. Den bestyrker vores indtryk af, at Statsforvaltningen har besluttet sig for, at der er tale om en religiøs konflikt uanset kendsgerningerne. Vi må holde fast i det principielle, for det kan ikke passe, at det skal komme en til skade at komme i en pinsekirke," siger formand, Tonny Jacobsen.
Ifølge kontorchef i Statsforvaltningen Syddanmark Marianne Samuelsson "træffes afgørelser ud fra, hvad Statsforvaltningen skønner er bedst for barnet".
"Det forhold, at en forælder praktiserer sin religion, indebærer ikke i sig selv, at denne forælder mister retten til samvær. Jeg kan tilføje, at den konkrete sag, der refereres til, blev stadfæstet af Familiestyrelsen, som er vores klageinstans. Mere har jeg ikke at føje til sagen," siger hun.
johansen@k.dk
FACEBOOK: Bliv ven med Kristeligt Dagblad
Trådet overblik | Fladt overblik
Læs artiklen bag debatten her: Fars kirkegang frikendt - men fortsat intet samvær
Det er en helt igennem fornuftig beslutning at beskytte et barn imod dette religionstosseri. Det er uværdigt at forurene et barns rene sind med disse syge teorier og tomme løfter. Børn skal beskyttes imod de voksnes idioti.
Læs artiklen bag debatten her: Fars kirkegang frikendt - men fortsat intet samvær
Det er en fuldstændig urimelig afgørelse, som bør indbringes som en principsag for Menneskerettighedsdomstolen. Sagen strider klart imod religionsfriheden i Danmark.
Psykolograpporten viser tydeligt, at det ikke skader pigen at gå med sin far i kirke. Pigen selv er glad for at komme med faren i kirke.
Men man kan have en fornemmelse af, at dette først og fremmest handler om et større skisma mellem forældrene og at moderen bruger kirkegangen som en løftestang til at forhindre faderen i samvær med sin datter.
Jeg står fuldstændig uforstående over udtalelsen fra Plus, der siger: "Det er en helt igennem fornuftig beslutning at beskytte et barn imod dette religionstosseri. Det er uværdigt at forurene et barns rene sind med disse syge teorier og tomme løfter. Børn skal beskyttes imod de voksnes idioti."
Kirkegang og menighedsfællesskab er ikke religionstosseri og har intet med forurening af et barnesind at gøre. Men du vil måske også have forbudt en forældre at lade sit barn sidde ved computeren med krigsspil og andre voldelige spil, hvor der netop kan være tale om forurening af et barnesind.
Bjarne Nederby Jessen
MF-kandidat for Kristendemokraterne
www.kd.dk/nederby
Psykolograpporten viser tydeligt, at det ikke skader pigen at gå med sin far i kirke. Pigen selv er glad for at komme med faren i kirke.
Men man kan have en fornemmelse af, at dette først og fremmest handler om et større skisma mellem forældrene og at moderen bruger kirkegangen som en løftestang til at forhindre faderen i samvær med sin datter.
Jeg står fuldstændig uforstående over udtalelsen fra Plus, der siger: "Det er en helt igennem fornuftig beslutning at beskytte et barn imod dette religionstosseri. Det er uværdigt at forurene et barns rene sind med disse syge teorier og tomme løfter. Børn skal beskyttes imod de voksnes idioti."
Kirkegang og menighedsfællesskab er ikke religionstosseri og har intet med forurening af et barnesind at gøre. Men du vil måske også have forbudt en forældre at lade sit barn sidde ved computeren med krigsspil og andre voldelige spil, hvor der netop kan være tale om forurening af et barnesind.
Bjarne Nederby Jessen
MF-kandidat for Kristendemokraterne
www.kd.dk/nederby
Læs artiklen bag debatten her: Fars kirkegang frikendt - men fortsat intet samvær
Er Pinsekirken virkelig så tarvelig, at den har sat en advokat på sagen. Kunne faderen da ikke føje moderen i denne lille ting. Børn bør ikke udsættes for religiøs indoktrinering med advokatbistand!
Skal datteren så hentes af politiet, så hun kan komme i Pinsekirke ??
Skal datteren så hentes af politiet, så hun kan komme i Pinsekirke ??
Læs artiklen bag debatten her: Fars kirkegang frikendt - men fortsat intet samvær
Selvfølgelig skal datteren ikke hentes af politiet. Men hvorfor er det lige faderen, der skal rette ind og føje moderen "i denne lille ting", som åbenlyst er en stor ting for faderen.
Hvorfor er det ikke moderen, der skal rette ind og tillade "denne lille ting", som det udtrykkes af Nils Finn.
Og husk det er ikke faderen, der vil sende sagen til menneskerettighedsdomstolen, det er pinsekirken og de vil gøre det, fordi sagen er princippiel. Det kan ikke være rigtigt, at man i et land med religionsfrihed, kan fratage datter og far at være sammen, blot fordi faderen er kristen og ønsker at tage datteren med i kirke. Kirken er jo en væsentlig del af hans liv.
Bjarne Nederby Jessen
Hvorfor er det ikke moderen, der skal rette ind og tillade "denne lille ting", som det udtrykkes af Nils Finn.
Og husk det er ikke faderen, der vil sende sagen til menneskerettighedsdomstolen, det er pinsekirken og de vil gøre det, fordi sagen er princippiel. Det kan ikke være rigtigt, at man i et land med religionsfrihed, kan fratage datter og far at være sammen, blot fordi faderen er kristen og ønsker at tage datteren med i kirke. Kirken er jo en væsentlig del af hans liv.
Bjarne Nederby Jessen
Læs artiklen bag debatten her: Fars kirkegang frikendt - men fortsat intet samvær
Jeg er enig med Hr. Nederby Jessen. Plus' kommentar virker i det hele taget underlig, med mindre han/hun kun læser en kristen avis for at lade sig forarge over kristendommens mangfoldige udtryksmåder uden at være kristen selv?
Statsforvaltningens afgørelse må være en indgriben i religionsfriheden og sætter rigtignok også Pinsekirken i et dårligt lys. At Pinsekirken sætter en advokat på sagen virker fornuftigt, for at sagen ikke skal danne præcedens.
Først og fremmest må det dog handle om pigens og faderens ret til at være sammen. De to har en fin forståelse og vil meget gerne træffes - dét bliver de afholdt fra af moderen og myndighederne med en ugyldig begrundelse, virker det til. Deri ligger det skadelige for pigen. Man skulle tro, at en moder ville gøre alt for at glæde sin datter, - her virker det, som om hun ved hjælp af magtmisbrug hindrer barnet i at trives.
Statsforvaltningens afgørelse må være en indgriben i religionsfriheden og sætter rigtignok også Pinsekirken i et dårligt lys. At Pinsekirken sætter en advokat på sagen virker fornuftigt, for at sagen ikke skal danne præcedens.
Først og fremmest må det dog handle om pigens og faderens ret til at være sammen. De to har en fin forståelse og vil meget gerne træffes - dét bliver de afholdt fra af moderen og myndighederne med en ugyldig begrundelse, virker det til. Deri ligger det skadelige for pigen. Man skulle tro, at en moder ville gøre alt for at glæde sin datter, - her virker det, som om hun ved hjælp af magtmisbrug hindrer barnet i at trives.
Fars kirkegang frikendt - men fortsat intet samvær
Heinrich R., publiceret d.28/10 11:26 (for 2 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Fars kirkegang frikendt - men fortsat intet samvær
Det er en sag mellem forældrene og statsamtet, og det handler om vilkårene for faderens samvær med datteren. Jeg kan ikke få øje på, at sagen på nogen måde handler om religionsfrihed. En sag ved Menneskerettighedsdomstolen kan der næppe blive tale om. Statsamtets begrundelse for at nægte samvær med visse aktiviteter, handler næppe om religiøs frihed, men om moderens modvilje mod en specifik aktivitet.
Læs artiklen bag debatten her: Fars kirkegang frikendt - men fortsat intet samvær
Hvor er det dog synd for både far og datter, at gøre det til et problem for dem at gå i kirke sammen.
Er det næstekærlighed? NEJ! Hvor er det ukærligt og modbydeligt.
Det må være en kold, kynisk og meget egocentreret mor, der vælger så ukærligt, at vanskeliggøre livet yderligere for sin barn, gør livet endnu mere surt og trist for hende, ved at fratage hende den helt og aldeles fredsommelige, hyggelige glæde ved at følges med sin far i kirke.
Det er ikke sand kærlighed til sit barn.
Hvis hun elsker sit barn, ville hun glæde sig på barnets vegne over, at hun har en så kærlig og omsorgsfuld far. Det er jo det der er væsentlige. Men moderen lider nok af misundelse og magtbegær, under ikke engang sit barn den fredsommelige, glæde med sin far. Grådigt vil hun have det hele.
Evi Lindgren.
Er det næstekærlighed? NEJ! Hvor er det ukærligt og modbydeligt.
Det må være en kold, kynisk og meget egocentreret mor, der vælger så ukærligt, at vanskeliggøre livet yderligere for sin barn, gør livet endnu mere surt og trist for hende, ved at fratage hende den helt og aldeles fredsommelige, hyggelige glæde ved at følges med sin far i kirke.
Det er ikke sand kærlighed til sit barn.
Hvis hun elsker sit barn, ville hun glæde sig på barnets vegne over, at hun har en så kærlig og omsorgsfuld far. Det er jo det der er væsentlige. Men moderen lider nok af misundelse og magtbegær, under ikke engang sit barn den fredsommelige, glæde med sin far. Grådigt vil hun have det hele.
Evi Lindgren.
Læs artiklen bag debatten her: Fars kirkegang frikendt - men fortsat intet samvær
Det må være muligt for Kristeligt Dagblad med faderens tilladelse at få aktindsigt i Statsforvaltningens afgørelse i denne sag og specielt i dens præmisser.
Det er vigtigt for offentligheden at vide, om afslaget på samværet UDELUKKENDE skyldes bekymring for pigen, når faderen tager hende med i kirken, eller om der også har været andre forhold, der har medvirket til, at afgørelsen blev som beskrevet.
Meget tyder jo på, at der i forældrenes uenighed om kirkegangen skjuler sig en mere profan konflikt, der bliver pakket ind i faderens tilhørsforhold til Pinsekirken.
Det ville også være af betydning at vide, om det forhold, at faderen hver (anden) søndag tog datteren med til Højmesse i Den danske Folkekirke ville have ændret afgørelsen.
Netop denne viden vil være afgørende for, om netop Pinsekirken diskrimineres i sagen, eller om det er religionsudøvelse i det hele taget, der er Statsamtet så meget imod, at det stiller betingelser for samværets gennemførelse.
Umiddelbart ser det jo ud til, at Statsamtet i sin afgørelse gør sig skyldig i Grundlovsbrud ved at nægte en pige, der har det godt med kirkebesøg sammen med sin far, samvær med ham, hvis det bruges bl.a. til kirkegang.
Men inden man beslutter sig for, hvem der skal anlægge sag mod hvem, og til hvilke instanser (f.ex. Menneskerettigheds-domstolen) sagen skal indbringes, vil det være af afgørende betydning at få løftet enhver sten (=præmis) i sagen.
Det er vigtigt for offentligheden at vide, om afslaget på samværet UDELUKKENDE skyldes bekymring for pigen, når faderen tager hende med i kirken, eller om der også har været andre forhold, der har medvirket til, at afgørelsen blev som beskrevet.
Meget tyder jo på, at der i forældrenes uenighed om kirkegangen skjuler sig en mere profan konflikt, der bliver pakket ind i faderens tilhørsforhold til Pinsekirken.
Det ville også være af betydning at vide, om det forhold, at faderen hver (anden) søndag tog datteren med til Højmesse i Den danske Folkekirke ville have ændret afgørelsen.
Netop denne viden vil være afgørende for, om netop Pinsekirken diskrimineres i sagen, eller om det er religionsudøvelse i det hele taget, der er Statsamtet så meget imod, at det stiller betingelser for samværets gennemførelse.
Umiddelbart ser det jo ud til, at Statsamtet i sin afgørelse gør sig skyldig i Grundlovsbrud ved at nægte en pige, der har det godt med kirkebesøg sammen med sin far, samvær med ham, hvis det bruges bl.a. til kirkegang.
Men inden man beslutter sig for, hvem der skal anlægge sag mod hvem, og til hvilke instanser (f.ex. Menneskerettigheds-domstolen) sagen skal indbringes, vil det være af afgørende betydning at få løftet enhver sten (=præmis) i sagen.
Læs artiklen bag debatten her: Fars kirkegang frikendt - men fortsat intet samvær
Jeg kender en fraskilt katolsk kvinde, som havde megen glæde af at komme til søndagsmesse sammen med sin datter. Datteren var også glad for det Ved skilsmissen fik faderen forældremyndigheden, og efter nogen tid besluttede han, at datteren tog skade og ikke skulle med i kirke. Han fik medhold hos myndighederne, hvorefter moderen måtte lade være med at gå til messe de søndage, hun havde datteren.
Det er 10 år siden nu, og ingen så meget som tænkte på at rejse sag hverken det ene eller det andet sted.
Moderen bøjede sig ganske enkelt for at beholde samkvemsretten. Formodentlig ønskede hun heller ikke, at datteren skulle få problemer.
Selvfølgelig var det dybt uretfærdigt, men sådan er det tit og ofte ved skilsmisser.
Jeg synes ærlig talt ikke, det klæder pinsekirken at reagere, som den gør!
Det er 10 år siden nu, og ingen så meget som tænkte på at rejse sag hverken det ene eller det andet sted.
Moderen bøjede sig ganske enkelt for at beholde samkvemsretten. Formodentlig ønskede hun heller ikke, at datteren skulle få problemer.
Selvfølgelig var det dybt uretfærdigt, men sådan er det tit og ofte ved skilsmisser.
Jeg synes ærlig talt ikke, det klæder pinsekirken at reagere, som den gør!
Læs artiklen bag debatten her: Fars kirkegang frikendt - men fortsat intet samvær
Det har intet med religionsfrihed at gøre
Moderen har den fulde forældremyndighed, og det er dermed hende der kan bestemme hvilken religiøs opdragelse, eller mangel på samme, hendes datter skal have.
Det undrer mig at så mange vil fratage forældrene denne ret, og overdrage den til staten.
Hvis faderen vil overtage den religiøse opdragelse, må han sørge for at få delt eller fuld forældremyndighed.
Moderen har den fulde forældremyndighed, og det er dermed hende der kan bestemme hvilken religiøs opdragelse, eller mangel på samme, hendes datter skal have.
Det undrer mig at så mange vil fratage forældrene denne ret, og overdrage den til staten.
Hvis faderen vil overtage den religiøse opdragelse, må han sørge for at få delt eller fuld forældremyndighed.
flexblock
Nyt om kirke og tro
Stillinger
-
A-kassekonsulenter søges i Roskilde og Kolding
-
Salgschef søges til Krifa forsikring i Aarhus
-
Leder søges til ny juridisk afdeling i Aarhus
-
Børnekonsulent søges til LM Kids
-
Chef søges til KFBU, Kristelig Forening til Bistand for Børn og Unge
-
Leder til opstart og drift af børnehaven SmåLand i Silkeborg
-
Forstander/forstanderpar søges til Vesterbølle Efterskole
-
Sognepræst søges til Bramdrup Kirke
-
Københavns kommune søger Centerleder til Plejeboligcenter Fælledgården
-
Projektmedarbejder søges til Folkekirkens Skoletjeneste Fredensborg-Helsingør provstier
-
Ny forstander søges til Løgumkloster Højskole
-
Leder søges til Kirkens Korshær Esbjerg
-
Præst søges til Ubberup valgmenighed
-
10 gode råd til dig, der skal skrive en stillingsannonce
Debat
Seneste debatindlæg
| 70 |
Sv. Præst står til kraftig... |
Heinrich R.
2 min. siden |
| 1 |
Kan man have omsorg for et... |
Carl
2 timer siden |
| 2 | NATO- |
Jørgen...
3 timer siden |
| 3 | Tænk... |
Nederby...
3 timer siden |
| 12 |
Ny skatteplan vil beskatte... |
Heinrich R.
4 timer siden |
10 vigtigste ting at vide om...
-
10 vigtigste ting at vide om kristendommen
-
10 vigtigste ting at vide om islam
-
10 vigtigste ting at vide om jødedommen
-
10 vigtigste ting at vide om buddhismen
-
10 vigtigste ting at vide om abort
-
10 vigtigste ting at vide om aktiv dødshjælp
-
10 vigtigste ting at vide om stamcelleforskning
-
10 vigtigste ting at vide om katolicisme
-
10 vigtigste ting at vide om protestantisme
-
10 vigtigste ting at vide om den danske folkekirke
-
10 vigtigste ting at vide om reklamer og etik
-
10 vigtigste ting at vide om kunstig befrugtning
Læs også
Er det ok, at andre end præster får adgang til prædikestolen i folkekirken?
