Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger


- Erik Bjerager, ansv. chefredaktør og adm. direktør
Erik Bjerager
Send artiklen Religionsfriheden har det svært i Israel til din ven.
Modtagerens email *:
Din e-mail *:
Dit navn *:
Evt. kommentar:

*) skal udfyldes.

Religionsfriheden har det svært i Israel

Søren Espersen fra Dansk Folkeparti vil hjælpe kristne arabere efter blandt andet terroraktionen i Egypten mod kristne koptere.

- Claus Fisker / Scanpix.

19 debatindlæg Hold mig opdateret

Søren Espersen vælger at se bort fra forfølgelser og chikane fra fanatiske israeleres side mod de kristne palæstinensere. I selve Israel, vel at mærke, skriver Fathi El-Abed, talsmand for Dansk Palæstinensisk Venskabsforening

SØREN ESPERSEN fra Dansk Folkeparti vil hjælpe de kristne arabere efter de forfærdelige og forkastelige myrderier begået mod dem, senest oplevet i såvel Irak som i Egypten. Det er endnu et bevis på, at terrorismens og fanatismens dagsorden rammer vidt og bredt. Og senest har vi set, hvordan kriminelle fanatikere udløste en bilbombe foran den koptiske kirke i Egypten. Det er afskyeligt og grimt.

Men én ting glemmer blandt andre Søren Espersen: Længe inden radikale islamister ramte flere steder uden for den arabiske og muslimske verden, så ramte de tusinder i den muslimske verden gennem de seneste par årtier. Og det skal vi alle tage afstand fra og bekæmpe – uanset hvor den religiøse og nationale fanatisme rammer.

SÅ LANGT ER JEG enig. Ikke desto mindre mener jeg, at det er at gå over stregen, når Søren Espersen vil bede udenrigsminister Lene Espersen (K) om at indkalde samtlige muslimske ambassadører i Danmark for at få en forklaring fra dem om, "hvad de muslimske lande agter at gøre for at standse kristenforfølgelser".

Det lyder som et sympatisk krav fra den ellers evigt anti-muslimske DF?er. Men det er samtidig et populistisk krav fra det parti, der om nogen har ført hetz mod en bestemt gruppe i Danmark, alene fordi de er muslimer, og er et godt koncept i jagten på stemmer.

Annonce
DET ER IKKE MINDST hyklerisk, eftersom netop Søren Espersen vælger at se bort fra forfølgelser og chikane fra fanatiske israeleres side mod de kristne palæstinensere. I selve Israel, vel at mærke.

For nogle måneder siden oplevede en palæstinensisk kirke i Jaffa ved Tel Aviv en fortsættelse af flere års kampagne og chikane mod menigheden fra en gruppe ortodokse jøder, der nu med rettens hjælp vil sætte en stopper for kirkeklokkerne med den begrundelse, at det forstyrrer og larmer i kvarteret!

En anden nylig hændelse fandt sted omkring julen i Jesus-fødebyen Nazaret i den nordlige del af Israel, hvor flertallet af indbyggerne er palæstinensere. Desuden bor der også en større gruppe af fanatiske og nationalistiske jøder, som har været på barrikaderne – bogstaveligt talt – for at forhindre den kristne palæstinensiske menighed i at have juletræ på byens centralplads, som det er sket gennem århundreder. Begrundelsen fra de fanatiske jøder? Det støder og sårer jødernes følelser, at julen markeres med så meget julepynt og endda et stort juletræ i byen.

Eksemplerne er mange. Også fra det besatte Vestbredden og ikke mindst i den besatte palæstinensiske by Østjerusalem.

Så jeg ser frem til, at Søren Espersen vil opfordre udenrigsminister Lene Espersen til også at indkalde den israelske ambassadør i Danmark for at sikre de palæstinensiske kristne fuld religionsfrihed i selve Israel og på Vestbredden.

Det vil for alvor bevise Søren Espersens og Dansk Folkepartis reelle bekymring for de kristne araberers ve og vel, og at sagen ikke er den sædvanlige anti-muslimske tale med en sandt fabrikeret sorg og bekymring fra Dansk Folkepartis side.

Alt andet vil være det rene hykleri.

Fathi El-Abed,

talsmand for Dansk Palæstinensisk Venskabsforening,

Madvigs Allé 2, 1.

Frederiksberg C
Fortsættes på næste side »
Læs hele artiklen 1 | 2

FACEBOOK: Bliv ven med Kristeligt Dagblad

Hold mig opdateret

Trådet overblik  |  Fladt overblik

Fathi El-Abed lyver

Peter Kaltoft, publiceret d.13/01 10:54 (for 1 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Religionsfriheden har det svært i Israel
Fathi al-Abed påstår:

En anden nylig hændelse fandt sted omkring julen i Jesus-fødebyen Nazaret i den nordlige del af Israel, hvor flertallet af indbyggerne er palæstinensere. Desuden bor der også en større gruppe af fanatiske og nationalistiske jøder, som har været på barrikaderne – bogstaveligt talt – for at forhindre den kristne palæstinensiske menighed i at have juletræ på byens centralplads, som det er sket gennem århundreder. Begrundelsen fra de fanatiske jøder? Det støder og sårer jødernes følelser, at julen markeres med så meget julepynt og endda et stort juletræ i byen.


Løgn, Fathi.. Den pågældende episode fandt sted i Natzerat 'Illit, ikke i Natzerat.. Natzerat 'Illit er en jødisk by og ikke den samme by som Natzerat.. Det var i N. 'Illit, at man ville sætte juletræet op, hvilket udelukkende var ment som en provokation mod N.'Illits jødiske borgere..

At Fathi så yderligere sammenligner forsøget på at få ringen med kirkeklokker (og som en der har boet lige ved siden af en kirke, ved jeg hvor generende det kan være, alt andet lige) og afvisningen af at opsætte et juletræ i en jødisk by, med bomber og nedskydninger af kristne i resten af Mellemøsten, er at gøre grin med de kristne, der vitterligt bliver forfulgt..

Man får fornemmelsen af, at Fathi slår plat på forfølgelser af kristne, til at promovere sin egen agenda..

Mvh
Del Link

Hvorfor lyver Fathi bevidst?

Michael, publiceret d.13/01 11:58 (for 1 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Religionsfriheden har det svært i Israel
Det er ufatteligt, at der ikke er en moderator e.lign. her på siden, som har til opgave at fjerne de værste løgne. Disse indlæg bruges vel helt ud i skoleklasserne som "kilder".

Igen lyver Fatih noget så grusomt, mens han griner os op i ansigtet.

Den omtalte episode om juletræer er IKKE FOREGÅET I NAZARET!

Det ved Fatih naturligvis godt, men kan løgnen bruges til hans kamp mod jøderne, så lyver han gerne.
(Det ville klæde dig at indrømme din manipulation omkring Nazaret/Nazerat Illit, og komme med en undskyld her, nu du er blevet fanget med bukserne nede!)
Læs om den rigtige historie her: http://www.religion.dk/artikel/401837:Synspunkt---Palaestinensere-som-fortalere-for-kristendom---absurd


Som en anden bruger nævner, er det kvalmende at Fathi El-Abed tillader sig at sammenligne en sag om kirkeklokker, med sagerne om kristne som myrdes af muslimer i Mellemøsten dagligt. Skammeligt, og sygt!

Jeg har gjort mig for vane at dobbeltjekke alle påstande fra palæstinensere og andre arabere.

Hvem husker ikke, hvordan danske muslimer rejste Mellemøsten tyndt med et billede af en man med grisetryne, og bildte araberne ind, at DET var, hvad danskerne havde budt muslimer.

Det førte bål, brand, terror og mord med sig - men det var LØGN! De havde fundet bileldet på google, fra en fransk hjemmeside.

For nyligt så vi et skib på vej til Gaza, som araberne kaldte "nødhjælpsskib". Verden fordømte Israel, da episoden endte med 9 døde.

Igen blev araberner afsløret i LØGN - skibet var spækket med terrorister, som angreb israelerne med våben, kunne vi se efterfølgende på videooptagelser. Forinden havde de filmet sig sig, hvor de én efter én gav udtryk for deres iver for snart at dø i "hellig krig".

LØGN, LØGN OG LØGN bliver vi fyldt med i muslimernes kamp mod jøder, og jeg opfordrer alle andre til at være yderst kritisk, når de hører absurde påstande, hvad enten de kommer fra palæstinensere i Gaza eller om de som Fatih El-Abed er herboende.

Jeg er træt af at være til grin overfor for muslimer, som regner med at vi æder alt rådt!
Del Link

Frænde er frænde værst.

, publiceret d.13/01 12:32 (for 1 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Religionsfriheden har det svært i Israel
For ortodokse jøder er kristne, enten de er fra vesten eller mellemøsten, meget farligere end islamister, bliver de først vækket, har jøderne ingen bagland.
Del Link

Sv. Frænde er frænde værst.

johanneså, publiceret d.13/01 14:17 (for 1 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Religionsfriheden har det svært i Israel
skrev:
For ortodokse jøder er kristne, enten de er fra vesten eller mellemøsten, meget farligere end islamister, bliver de først vækket, har jøderne ingen bagland.

De ortodokse jøder er åbenbart ikke klar over, at kristendommen har brug for modstand for at kunne overleve og udvikle sig, ligesom i øvrigt alle andre religioner. På en måde, er de selv med til at holde kristendommen i live.

Sikkerhedsord: Loven om aktion og reaktion (Newtons tredje lov)
Del Link

Sv. Hvorfor lyver Fathi bevidst?

Jens, publiceret d.13/01 17:11 (for 1 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Religionsfriheden har det svært i Israel
Michael skrev:

Jeg har gjort mig for vane at dobbeltjekke alle påstande fra palæstinensere og andre arabere.

For nyligt så vi et skib på vej til Gaza, som araberne kaldte "nødhjælpsskib". Verden fordømte Israel, da episoden endte med 9 døde.

Igen blev araberner afsløret i LØGN - skibet var spækket med terrorister, som angreb israelerne med våben, kunne vi se efterfølgende på videooptagelser. Forinden havde de filmet sig sig, hvor de én efter én gav udtryk for deres iver for snart at dø i "hellig krig".

Jeg er træt af at være til grin overfor for muslimer, som regner med at vi æder alt rådt!


Lad vær med at kaste med sten, når du selv LYVER!!!!

Jeg vil meget gerne se de billeder, der viser at skibet var spækket med TERRORISTER!
Billederne viser nødhjælpere der beskytter sig selv med kosteskafte, stave og lignende genstande, som kan betegnes som alt andet end våben.
Hvor på billederne ser du terrorister?
Der blev ikke fundet et eneste våben på det skib!
Jeg mener at et hvert menneske har ret til at beskytte sig selv, når andre angriber!! Dansker som palæstinenser!

Desuden æder vi andre ikke alt rådt, om det kommer fra Dig eller andre løgnere!!!
Del Link

Religionsfriheden har det svært i Israel

Michael, publiceret d.15/01 18:10 (for 1 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Religionsfriheden har det svært i Israel
Jeg vil meget gerne se de billeder, der viser at skibet var spækket med TERRORISTER!
Billederne viser nødhjælpere der beskytter sig selv med kosteskafte, stave og lignende genstande, som kan betegnes som alt andet end våben.


Her ser du terroristerne fortælle, hvordan de håber at død som "mrtyrer" (og råbe DØD OVER JØDERNE:

http://www.youtube.com/watch?v=b3L7OV414Kk

Her ser du terroristerne stikke en israeler i armen med kniv )du synes nok det ligner et kosteskaft):
http://www.youtube.com/watch?v=buzOWKxN2co

Her ser du de våben, som blev konfiskeret fra terroristerne:

http://www.youtube.com/watch?v=JvS9PXZ3RWM
Del Link

Religionsfriheden har det svært i Israel

Heinrich R., publiceret d.15/01 18:26 (for 1 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Religionsfriheden har det svært i Israel
De israelske tropper overfaldt skibet om natten, i internationalt farvand. Udenfor 12 mile grænsen. De, der praktiserer den form for adfærd, kalder man sørøvere og pirater. Og kapere, hvis pirateriet er sanktioneret af en stat.

Et sådan overfald er ulovligt. Modværge med alle midler er derimod helt legalt.

Ortokse jøder er ikke problemet i Israel. Næsten tværtimod. Ortodokse jøder var de første til at hjælpe de overfaldne på det tyrkiske skib. http://www.jewsagainstzionism.com/
Del Link

Demokrati, vs. demokrati godkendt af Deres nåder - magthaverne

Jørgen Christensen, publiceret d.15/01 19:02 (for 1 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Religionsfriheden har det svært i Israel
Problemet med den palæstinensiske stat er slet og ret, at befolkningen tillod sig at vælge Hamas, mens PLO var Israels og USAs foretrukne regering. Dette misforhold retfærdiggør naturligvis alle former for kollektiv afstraffelse af befolkningen - indtil de makker ret.

Desværre er der i det regi den manglende hensyntagen, at et godt menneske forsvarer sin værdighed næsten uanset konsekvenserne. Og de mennesker, der ikke forstår det, synes nogen af os andre netop ER mindreværdige. Fascister er ikke af større værd, men af mindre værd, som mennesker. Uanset hvilket hylekor om forfølgelse af jøder i Nazi-tyskland, man så påberåber sig. Den vinkel er kun for de dumme og de nemme og de dumsmarte. Dem på spin-niveau af virkeligheden.
Del Link

Sv. Religionsfriheden har det svært i Israel

Michael, publiceret d.15/01 22:24 (for 1 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Religionsfriheden har det svært i Israel
Heinrich R. skrev:
De israelske tropper overfaldt skibet om natten, i internationalt farvand....

Et sådan overfald er ulovligt.


Ifølge international lov er sagen klar: "...blockade may be enforced before the offending ships cross the line into domestic waters."

Intet ændre på det faktum at Fathis indlæg er bygget på LØGN.
Del Link

Sv. Religionsfriheden har det svært i Israel

Heinrich R., publiceret d.15/01 23:15 (for 1 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Religionsfriheden har det svært i Israel
Michael skrev:
Ifølge international lov er sagen klar: "...blockade may be enforced before the offending ships cross the line into domestic waters."


International lov er ganske rigtigt klar. Den definerer hvad en blokade er. Man kan indføre en blokade mod eget territorium, eller mod territorium der er under en krigsmodstanders kontrol.

Konvojen var på vej mod Gaza. Hvis Gaza er besat af Israel, kan Israel indføre en blokade. Israel har mig bekendt ikke erklæret, at de har besat Gaza. Alternativt kunne det være tilfældes, at Israel har erklæret Gaza krig. Hvilket heller ikke er tilfældet.

Ergo var der ikke tale om en blokade. Der var tale om ulovlig obstruktion. Og et overfald på skibe i internationalt farvand, er en grov krænkelse af internationale love.

Hvis israelske styrker skulle have legitimitet til at foretage et overfald mod skibet i internationalt farvand, fastlægger international lov, hvilke situation der kan være tale om. Som er, at Israel forinden skulle have erklæret krig mod Tyrkiet - et NATO land. Nogen krig blev ikke erklæret.

Michael skrev:
Intet ændre på det faktum at Fathis indlæg er bygget på LØGN


Jeg har på intet tidspunkt ytret mig om hvad Fathi al-Abed hævder i denne artikel. Det er en tynd kop te.

Man bør altid gøre en indsats for at kontrollere andres påstande, og ofte søge mere end to kilder. Du burde have tjekket dine udsagn om international lov, om nødhjælpsflåden der blev overfaldet, om grisetrynebilleder, om sammenhængene der havde med karikaturkrisen at gøre, og meget andet.

Nu skal man være varsom med at kalde andre for løgner. Men hvad der er ganske tydeligt, er at du ikke har tjek på fakta. Du påstår altid at tjekke facts, men det er ikke lykkedes for dig i flere henseender. Du påstår at udtale dig på baggrund af viden. Jeg kan konstatere, at nogle af dine påstande er baseret på mangelfuld viden.
Del Link
Mere:   1 | 2   Næste


flexblock

Få nyhederne i din indbakke

flexblock
splitblock

flexblock
flexblock
splitblock
Er det ok, at andre end præster får adgang til prædikestolen i folkekirken?
 
flexblock
flexblock
splitblock
flexblock


flexblock

Nyhedsbrev

flexblock
flexblock

Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger

Prøv os i 4 uger – gratis og uforpligtende

Billede af Kristeligt Dagblads avis
Persondatapolitik og cookies

Alt fra Kristeligt Dagblad

  1. k.dk​
  2. religion.dk​
  3. kristendom.dk​
  4. etik.dk​
  5. pilgrimsvandring.dk​
  6. bogbasen.dk​
  7. hjertedating.dk​
  8. foredragslisten.dk​
  9. eftertanke.dk​
  10. mindet.dk​
  11. kirku.dk​