I Norge findes i dag 29 stavkirker, hvor min far
deltog i l. verdenskrig med 26 slag, som han fik
tildelt jernkorset af 2. grad for, og hans navn
Wollesen blev skrevet udenpå toget, hvor han også
blev givet sin egen kupé i toget.
Den tyske speaker meddelte ved afrejsen fra Paris,
"Die Deutche soldaten verlassen Paris".
Hvem ejer de 1700 middelalderkirker, der er bygget
kort tid - ca. 2 - 300 år - efter, at den katolske
nykirke kristnede os?
Gør de arme og plagede i Danmark det?
Og kunne man åbne kirkernes døre for de arme og
plagede, så de i det mindste havde et guds hus, som
de kunne overnatte i og iøvrigt kunne være i, når de
søgte ly for vejret?
Selvom der ikke er råd til at vedligeholde kirkerne,
så kan de arme og plagede ikke få stillet kirkerne til rådighed!
De skal vel en dag fjernes, sådan at de arme og plagede,
som selvfølgelig ikke findes, heller ikke af kirken
bliver givet den mulighed for husrum, fordi der i Danmark
ikke længere findes hjerterum tilbage hos de, der er
blevet rige på guldkalven.
Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger
Send artiklen Ingen ved, hvem der ejer 1700 kirker til din ven.
Ingen ved, hvem der ejer 1700 kirker
Sct. Catharinæ Kirke i Hjørring er bygget omkring 1240. Den oprindelige middelalderkirke er den nuværende kirkes tværskib. Foto: Scanpix.
- Ajs Nielsen.
Der er ingen regler i den kirkelige lovgivning, som præcist fastslår, hvem der ejer landets mange hundrede middelalderkirker. De er fra før, nogen tænkte på skøder
Ud over det danske landskab ligger omkring 1700 middelalderkirker og lyser op i en grad, der har gjort gudshusene til vores nationale klenodier, og alle sætter pris på deres uvurderlige kulturværdier. Men hvem ejer dem?
LÆS OGSÅ: Danmarks største kirkeejer er privat
Det vil provsten i Salling Provsti i det nordvestlige Jylland gerne vide. Her er man velsignet med 32 middelalderkirker, men menighederne er efterhånden skrumpet så meget ind, at der ikke er råd til at vedligeholde alle kirkerne.
"Jeg tror, at mange i menighedsrådene taler om, hvad man skal stille op med middelalderkirkerne, men ikke offentligt," siger provst Susan Aaen.
Annonce
En konkret handlingsplan, der kunne spare provstiet for nogle kærkomne penge på vedligeholdelsesbudgettet, rejser spørgsmålet om det præcise ejerskab til middelalderkirkerne.
Til det siger informationskonsulent i Kirkeministeriet Jørgen Engmark:
"Det er et af de spørgsmål, der i dag ikke er noget klokkeklart svar på."
"Spørgsmålet har været diskuteret gennem tiden, men mig bekendt er der ingen, som har draget en endelig konklusion. Men langt de fleste middelalderkirker er selvejende, og brugsretten er overgivet til menighedsrådets bestyrelse, som har det fulde ansvar for, at kirkerne bliver vedligeholdt," siger Jørgen Engmark.
Der eksisterer ingen skøder på de gamle kirker, som kan fastslå ejerskabet præcist.
LÆS OGSÅ: Danmarks største kirkeejer er privat
Det vil provsten i Salling Provsti i det nordvestlige Jylland gerne vide. Her er man velsignet med 32 middelalderkirker, men menighederne er efterhånden skrumpet så meget ind, at der ikke er råd til at vedligeholde alle kirkerne.
"Jeg tror, at mange i menighedsrådene taler om, hvad man skal stille op med middelalderkirkerne, men ikke offentligt," siger provst Susan Aaen.
Til det siger informationskonsulent i Kirkeministeriet Jørgen Engmark:
"Det er et af de spørgsmål, der i dag ikke er noget klokkeklart svar på."
"Spørgsmålet har været diskuteret gennem tiden, men mig bekendt er der ingen, som har draget en endelig konklusion. Men langt de fleste middelalderkirker er selvejende, og brugsretten er overgivet til menighedsrådets bestyrelse, som har det fulde ansvar for, at kirkerne bliver vedligeholdt," siger Jørgen Engmark.
Der eksisterer ingen skøder på de gamle kirker, som kan fastslå ejerskabet præcist.
"Det har gennem historien været diskuteret, hvilken ret staten har over bygningerne og inventaret, men ejerskabet er i dag fortsat et uafklaret juridisk spørgsmål," siger Jørgen Engmark, som peger på, at der omkring middelalderkirkerne ville opstå en særdeles interessant situation, hvis kirke og stat skulle gå hen at blive skilt i Danmark.
På Nationalmuseet kan man heller ikke give et klart svar på, hvem der ejer middelalderkirkerne.
"Derfor går vores bekymring på, at man begynder at lukke middelalderkirkerne, som i dag bliver passet vældig godt af menighedsrådet gennem den kirkelige lovgivning. Men hvis kirken lukkes, hvem skal så sikre kirken fremover? Det kan måske kun en politisk beslutning gøre," siger museumsinspektør Nils Engberg, der har speciale i middelalderkirker.
Hvis man forestiller sig, at folkekirkens økonomi og kirkerne hænger sammen med staten som bestyrer, er man galt afmarcheret, påpeger kirkeretsekspert Jørgen Stenbæk.
"Man kan i dag ikke give et klart svar på, hvem der ejer middelalderkirkerne, ud over at de er selvejende, og at menighedsrådet på nuværende tidspunkt har ansvaret for deres vedligeholdelse. Man kan heller ikke sige, at de er statens ejendom, selvom staten også har et ansvar for vedligeholdelsen," siger Jørgen Stenbæk.
"Man har i Økonomiministeriet tidligere slået fast, at kirkebygninger og inventar i folkekirken ikke 'omsættes'. Det betyder, at kirkerne ikke umiddelbart kan sælges," siger Jørgen Stenbæk og peger på, at middelalderkirkernes skæbne i sidste ende er et kirkepolitisk spørgsmål.
benteclausen@k.dk
vincents@k.dk
FACEBOOK: Bliv ven med Kristeligt Dagblad
Trådet overblik | Fladt overblik
Læs artiklen bag debatten her: Ingen ved, hvem der ejer 1700 kirker
Man kan undre sig over den kvindelige provsts manglende fantasi i forbindelse med den problematik, der gør sig gældende i hendes provsti. I stedet for at storme ud i pressen og jamre stolpe op og stolpe ned kunne hun have drøftet det internt med sin biskop og have fundet en løsning. En oplagt løsning synes at være, at hele folkekirken løfter opgaven med at vedligeholde middelalderkirkerne i de områder, som har et lille indbyggertal. Biskopperne kunne gå sammen og lave en sådan støttefond, bestående af økonomiske midler fra alle stifter. Ved en mere rationel og effektiv anvendelse af de økonomiske midler kan folkekirken sagtens løfte den opgave
(i stedet for som nu med hovedløs automatik at ansætte dyre hjælpepræster på stribe i sogne, der lige akkurat runder 3000 indbyggere; en eventuel stigning i arbejdsopgaver i sådanne sogne kan afhjælpes for den implicerede sognepræst derved, at sognepræster i mindre landsogne i stadig højere grad pålægges pligt til at hjælpe til uden for deres sogne).
At overlade kirkerne til staten vil være det samme som at lukke kirkerne og reducere dem til museumsbygninger.
Jeg synes, det er udtryk for en iøjnefaldende slaphed og for at sige det ligeud: dovenskab, at en provst foretrækker at lukke kirkerne i sit provsti i stedet for at tænke nyt og opfordre præsterne i provstiet til det samme. Eventuelt også til at bestille noget.
(i stedet for som nu med hovedløs automatik at ansætte dyre hjælpepræster på stribe i sogne, der lige akkurat runder 3000 indbyggere; en eventuel stigning i arbejdsopgaver i sådanne sogne kan afhjælpes for den implicerede sognepræst derved, at sognepræster i mindre landsogne i stadig højere grad pålægges pligt til at hjælpe til uden for deres sogne).
At overlade kirkerne til staten vil være det samme som at lukke kirkerne og reducere dem til museumsbygninger.
Jeg synes, det er udtryk for en iøjnefaldende slaphed og for at sige det ligeud: dovenskab, at en provst foretrækker at lukke kirkerne i sit provsti i stedet for at tænke nyt og opfordre præsterne i provstiet til det samme. Eventuelt også til at bestille noget.
Læs artiklen bag debatten her: Ingen ved, hvem der ejer 1700 kirker
Frede skrev:
Kan du ikke prøve en gang til? Jeg forstår simpelthen ikke hvad du skriver. Hvordan kommer første verdenskrig ind i billedet? Hvordan hænger det hele sammen?
I Norge findes i dag 29 stavkirker, hvor min far
deltog i l. verdenskrig med 26 slag, som han fik
tildelt jernkorset af 2. grad for, og hans navn
Wollesen blev skrevet udenpå toget, hvor han også
blev givet sin egen kupé i toget.
Den tyske speaker meddelte ved afrejsen fra Paris,
"Die Deutche soldaten verlassen Paris".
Hvem ejer de 1700 middelalderkirker, der er bygget
kort tid - ca. 2 - 300 år - efter, at den katolske
nykirke kristnede os?
Gør de arme og plagede i Danmark det?
Og kunne man åbne kirkernes døre for de arme og
plagede, så de i det mindste havde et guds hus, som
de kunne overnatte i og iøvrigt kunne være i, når de
søgte ly for vejret?
Selvom der ikke er råd til at vedligeholde kirkerne,
så kan de arme og plagede ikke få stillet kirkerne til rådighed!
De skal vel en dag fjernes, sådan at de arme og plagede,
som selvfølgelig ikke findes, heller ikke af kirken
bliver givet den mulighed for husrum, fordi der i Danmark
ikke længere findes hjerterum tilbage hos de, der er
blevet rige på guldkalven.
deltog i l. verdenskrig med 26 slag, som han fik
tildelt jernkorset af 2. grad for, og hans navn
Wollesen blev skrevet udenpå toget, hvor han også
blev givet sin egen kupé i toget.
Den tyske speaker meddelte ved afrejsen fra Paris,
"Die Deutche soldaten verlassen Paris".
Hvem ejer de 1700 middelalderkirker, der er bygget
kort tid - ca. 2 - 300 år - efter, at den katolske
nykirke kristnede os?
Gør de arme og plagede i Danmark det?
Og kunne man åbne kirkernes døre for de arme og
plagede, så de i det mindste havde et guds hus, som
de kunne overnatte i og iøvrigt kunne være i, når de
søgte ly for vejret?
Selvom der ikke er råd til at vedligeholde kirkerne,
så kan de arme og plagede ikke få stillet kirkerne til rådighed!
De skal vel en dag fjernes, sådan at de arme og plagede,
som selvfølgelig ikke findes, heller ikke af kirken
bliver givet den mulighed for husrum, fordi der i Danmark
ikke længere findes hjerterum tilbage hos de, der er
blevet rige på guldkalven.
Kan du ikke prøve en gang til? Jeg forstår simpelthen ikke hvad du skriver. Hvordan kommer første verdenskrig ind i billedet? Hvordan hænger det hele sammen?
Læs artiklen bag debatten her: Ingen ved, hvem der ejer 1700 kirker
Frede skrev:
Når skorstenen punkterer, så render sofaen fra papirvældet som skrevet i Jyske Lov: "Lade den fede zebra die æblet! Kirkeklokken tager ikke skade derved."
Akkurat-batteriet skelner sort fra sundt, og dermed hoppes månen over, uden at det ses i det krusede hår.
Med debat skal båden slagtes, og fåret bygges uden ymer.
I Norge findes i dag 29 stavkirker, hvor min far
deltog i l. verdenskrig med 26 slag, som han fik
tildelt jernkorset af 2. grad for, og hans navn
Wollesen blev skrevet udenpå toget, hvor han også
blev givet sin egen kupé i toget.
Den tyske speaker meddelte ved afrejsen fra Paris,
"Die Deutche soldaten verlassen Paris".
Hvem ejer de 1700 middelalderkirker, der er bygget
kort tid - ca. 2 - 300 år - efter, at den katolske
nykirke kristnede os?
Gør de arme og plagede i Danmark det?
Og kunne man åbne kirkernes døre for de arme og
plagede, så de i det mindste havde et guds hus, som
de kunne overnatte i og iøvrigt kunne være i, når de
søgte ly for vejret?
Selvom der ikke er råd til at vedligeholde kirkerne,
så kan de arme og plagede ikke få stillet kirkerne til rådighed!
De skal vel en dag fjernes, sådan at de arme og plagede,
som selvfølgelig ikke findes, heller ikke af kirken
bliver givet den mulighed for husrum, fordi der i Danmark
ikke længere findes hjerterum tilbage hos de, der er
blevet rige på guldkalven.
deltog i l. verdenskrig med 26 slag, som han fik
tildelt jernkorset af 2. grad for, og hans navn
Wollesen blev skrevet udenpå toget, hvor han også
blev givet sin egen kupé i toget.
Den tyske speaker meddelte ved afrejsen fra Paris,
"Die Deutche soldaten verlassen Paris".
Hvem ejer de 1700 middelalderkirker, der er bygget
kort tid - ca. 2 - 300 år - efter, at den katolske
nykirke kristnede os?
Gør de arme og plagede i Danmark det?
Og kunne man åbne kirkernes døre for de arme og
plagede, så de i det mindste havde et guds hus, som
de kunne overnatte i og iøvrigt kunne være i, når de
søgte ly for vejret?
Selvom der ikke er råd til at vedligeholde kirkerne,
så kan de arme og plagede ikke få stillet kirkerne til rådighed!
De skal vel en dag fjernes, sådan at de arme og plagede,
som selvfølgelig ikke findes, heller ikke af kirken
bliver givet den mulighed for husrum, fordi der i Danmark
ikke længere findes hjerterum tilbage hos de, der er
blevet rige på guldkalven.
Når skorstenen punkterer, så render sofaen fra papirvældet som skrevet i Jyske Lov: "Lade den fede zebra die æblet! Kirkeklokken tager ikke skade derved."
Akkurat-batteriet skelner sort fra sundt, og dermed hoppes månen over, uden at det ses i det krusede hår.
Med debat skal båden slagtes, og fåret bygges uden ymer.
Læs artiklen bag debatten her: Ingen ved, hvem der ejer 1700 kirker
Så er det jo bare med at få dem lukket!
Læs artiklen bag debatten her: Ingen ved, hvem der ejer 1700 kirker
Det mest oplagte vil være, at vi alle - det vil sige staten - tager ejerskabet og de forpligtelser, der dermed følger på os.
De danske middelalderkirker skulle jo allerhelst være i live.
I live som de fysiske rammer om udøvelse af kristendommen, eller subsidiært i live som ramme om kulturelle eller sociale aktiviteter.
Men i de tilfælde, hvor det ikke kan lade sig gøre, må man som minimum sikre, at de ikke forfalder. De udgør en væsentlig del af Danmarks kulturarv.
Derfor må vi sikre dem ved at frede dem. Det er ikke kun i regeringens ressortfordeling, at kultur og kirke hænger sammen.
De danske middelalderkirker skulle jo allerhelst være i live.
I live som de fysiske rammer om udøvelse af kristendommen, eller subsidiært i live som ramme om kulturelle eller sociale aktiviteter.
Men i de tilfælde, hvor det ikke kan lade sig gøre, må man som minimum sikre, at de ikke forfalder. De udgør en væsentlig del af Danmarks kulturarv.
Derfor må vi sikre dem ved at frede dem. Det er ikke kun i regeringens ressortfordeling, at kultur og kirke hænger sammen.
Læs artiklen bag debatten her: Ingen ved, hvem der ejer 1700 kirker
snedsted skrev:
Naturligvis skal vi frede dem.
Bjarne Nederby Jessen
Det mest oplagte vil være, at vi alle - det vil sige staten - tager ejerskabet og de forpligtelser, der dermed følger på os.
De danske middelalderkirker skulle jo allerhelst være i live.
I live som de fysiske rammer om udøvelse af kristendommen, eller subsidiært i live som ramme om kulturelle eller sociale aktiviteter.
Men i de tilfælde, hvor det ikke kan lade sig gøre, må man som minimum sikre, at de ikke forfalder. De udgør en væsentlig del af Danmarks kulturarv.
Derfor må vi sikre dem ved at frede dem. Det er ikke kun i regeringens ressortfordeling, at kultur og kirke hænger sammen.
De danske middelalderkirker skulle jo allerhelst være i live.
I live som de fysiske rammer om udøvelse af kristendommen, eller subsidiært i live som ramme om kulturelle eller sociale aktiviteter.
Men i de tilfælde, hvor det ikke kan lade sig gøre, må man som minimum sikre, at de ikke forfalder. De udgør en væsentlig del af Danmarks kulturarv.
Derfor må vi sikre dem ved at frede dem. Det er ikke kun i regeringens ressortfordeling, at kultur og kirke hænger sammen.
Naturligvis skal vi frede dem.
Bjarne Nederby Jessen
Læs artiklen bag debatten her: Ingen ved, hvem der ejer 1700 kirker
Ifald kirkerne ikke ejes af Folkekirken, ejes de af ingen, og i følge gammel dansk lov er det sådan, at det, ingen ejer, det ejer kongen! Det er begrundelsen for danefæ - og hvis der er noget, der er danefæ, så er det vist vore kirker!
Læs artiklen bag debatten her: Ingen ved, hvem der ejer 1700 kirker
Andreas Christian Jensen skrev:
Er du ikke lidt hård ved stakkels Frede? og mener du ikke i virkeligheden, at er mågen, der skal hoppes over?
Frede skrev: I Norge findes i dag 29 stavkirker, hvor min far
deltog i l. verdenskrig med 26...
deltog i l. verdenskrig med 26...
Er du ikke lidt hård ved stakkels Frede? og mener du ikke i virkeligheden, at er mågen, der skal hoppes over?
flexblock
Nyt om kirke og tro
Stillinger
-
A-kassekonsulenter søges i Roskilde og Kolding
-
Salgschef søges til Krifa forsikring i Aarhus
-
Leder søges til ny juridisk afdeling i Aarhus
-
Børnekonsulent søges til LM Kids
-
Chef søges til KFBU, Kristelig Forening til Bistand for Børn og Unge
-
Leder til opstart og drift af børnehaven SmåLand i Silkeborg
-
Forstander/forstanderpar søges til Vesterbølle Efterskole
-
Sognepræst søges til Bramdrup Kirke
-
Københavns kommune søger Centerleder til Plejeboligcenter Fælledgården
-
Projektmedarbejder søges til Folkekirkens Skoletjeneste Fredensborg-Helsingør provstier
-
Ny forstander søges til Løgumkloster Højskole
-
Leder søges til Kirkens Korshær Esbjerg
-
Præst søges til Ubberup valgmenighed
-
10 gode råd til dig, der skal skrive en stillingsannonce
Debat
Seneste debatindlæg
| 2 |
Den hule europæiske fest |
Clausny
3 timer siden |
| 2 |
Sv. Den videnskabelige... |
HBP
4 timer siden |
| 5 | Sv. Tænk... |
Nederby...
7 timer siden |
| 2 |
Sv. Kan man have omsorg for et... |
Jørgen...
11 timer siden |
| 72 |
Sv. Præst står til kraftig... |
Heinrich R.
12 timer siden |
10 vigtigste ting at vide om...
-
10 vigtigste ting at vide om kristendommen
-
10 vigtigste ting at vide om islam
-
10 vigtigste ting at vide om jødedommen
-
10 vigtigste ting at vide om buddhismen
-
10 vigtigste ting at vide om abort
-
10 vigtigste ting at vide om aktiv dødshjælp
-
10 vigtigste ting at vide om stamcelleforskning
-
10 vigtigste ting at vide om katolicisme
-
10 vigtigste ting at vide om protestantisme
-
10 vigtigste ting at vide om den danske folkekirke
-
10 vigtigste ting at vide om reklamer og etik
-
10 vigtigste ting at vide om kunstig befrugtning
Læs også
Er det ok, at andre end præster får adgang til prædikestolen i folkekirken?
