Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger


- Erik Bjerager, ansv. chefredaktør og adm. direktør
Erik Bjerager
Send artiklen Biskop: Søren Pinds kulturkamp er ikke kristendom til din ven.
Modtagerens email *:
Din e-mail *:
Dit navn *:
Evt. kommentar:

*) skal udfyldes.

Biskop: Søren Pinds kulturkamp er ikke kristendom

Biskop Kjeld Holm, Aarhus Stift, kritiserer integrationsminister Søren Pind (V) for at bruge religion kampmiddel. Foto: Scanpix.

- Claus Bech

17 debatindlæg Hold mig opdateret

Det er ikke kristent at bruge kristendommen som kampmiddel, skriver biskop Kjeld Holm i klumme

"Jeg er ikke i tvivl om, at Danmark er i en kulturkamp, som dybfølt ændrer på det samfund, som jeg er nået at vokse op i. Det er et fællesskab og et samfund, som vi skal passe på, ".

Sådan lød det, da Søren Pind (V) for få uger siden overtog posten som integrationsminister. I samme omgang blev den nytiltrådte minister konfronteret med et tre år gammelt blog-indlæg, hvor han gjorde op med selve udtrykket integration.

LÆS OGSÅ:  Pind: Vi er i dybfølt kulturkamp

""Jeg gider ikke høre mere snak om integration. Fri mig for det - det rigtige ord må være assimilation. Der er så rigelig kulturer, folk kan drage andensteds hen og dyrke, hvis det er det, de har lyst til", skrev Søren Pind i sin blog.

Annonce
Men disse udtalelser bliver nu imødegået af biskop Kjeld Holm, som på folkekirkens hjemmeside tager fat i Pinds udtalelser i en klumme med overskriften "Kulturkamp eller uvidenhed?".

"Men begrebet kulturkamp bliver ofte tolket som en kamp for at bevare den kristne kultur. Det går godt i spænd med et udtryk som kulturkristendom", skriver Kjeld Holm og fortsætter:

"Jeg skal være den sidste til at benægte, at kristendommen har været en hovedkraft i udformningen af den vesterlandske kultur, men det betyder ikke, at kristendommen primært er kultur, eller at den først og fremmest er aktør i en kulturkamp. For kristendommen er ikke noget, vi ”ejer”, eller en ”mening” på linie med en politisk overbevisning. Vi kan ikke mobilisere den i en kamp mod ikke-kristne", skriver Aarhus-biskoppen.

LÆS OGSÅ:  Kjeld Holms klumme

Derfor er det heller ikke rigtigt at bruge kristendommen som våben,  skriver Kjeld Holm.

"Kristendommen er ganske vist en kamp, men en indre kamp i det enkelte menneske, og dermed også en kulturkamp, nemlig mellem to magter. På den ene siden magten, der påstår, at vi selv frembringer eller skylder os det afgørende i tilværelsen, og den magt på den anden side, der påstår, at det afgørende netop er det, vi ikke selv kan frembringe, men udelukkende kan få skænket", lyder det fra Kjeld Holm, der afslutter klummen med at gøre op med Søren Pinds sammenkædning af kristendom og kulturkamp.

LÆS OGSÅ:  Blandet modtagelse af biskop som ny formand for menneskerettigheder

" En kamp i det enkelte menneske, siger jeg, men naturligvis også i samfundet. For netop i dag er det en udbredt (mis)opfattelse, at alting drejer sig om, hvor meget vi selv kan frembringe eller magte. ”Du skaber selv dit liv, vi skaber rammerne”, som det for nogle år siden hed i en køkkenreklame. Måske var det den tidsånd, som Søren Pind i et og alt var fanget i, når han ville gøre sin religion til et kampmiddel mod dem, der var anderledes. Kristendom var det ikke", skriver Kjeld Holm.
Fortsættes på næste side »
Læs hele artiklen 1 | 2

FACEBOOK: Bliv ven med Kristeligt Dagblad

Hold mig opdateret

Trådet overblik  |  Fladt overblik

Er biskopper bange for at bekende kulør?

Kaj, publiceret d.31/03 14:49 (for 1 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Biskop: Søren Pinds kulturkamp er ikke kristendom
Når biskoppen slår fast, at kristendommen er grundlaget for vores samfundsopfattelse - og tilsyneladende er tilfreds med det - alt den stund, han er gået ind på at tjene denne - hvad er så årsagen til denne konfliktsky angst for at tage stilling til, hvad der er godt, og det modsatte, og handle derefter ?
Korsridderne slog da et slag for det, de troede på og gjorde en personlig indsats - nu slår kirkens folk rådvildt ud med hænderne og exponerer deres rådvilde apati ! Hellere kritisere en minister til inaktivitet end stille sig ved hans side i forsvaret mod en trussel, der rammer os alle. Patetisk !
Del Link

Sv. Er biskopper bange for at bekende kulør?

Andreas Christian Jensen, publiceret d.31/03 15:41 (for 1 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Biskop: Søren Pinds kulturkamp er ikke kristendom
Kaj skrev:
Når biskoppen slår fast, at kristendommen er grundlaget for vores samfundsopfattelse - og tilsyneladende er tilfreds med det - alt den stund, han er gået ind på at tjene denne - hvad er så årsagen til denne konfliktsky angst for at tage stilling til, hvad der er godt, og det modsatte, og handle derefter ?
Korsridderne slog da et slag for det, de troede på og gjorde en personlig indsats - nu slår kirkens folk rådvildt ud med hænderne og exponerer deres rådvilde apati ! Hellere kritisere en minister til inaktivitet end stille sig ved hans side i forsvaret mod en trussel, der rammer os alle. Patetisk !


Hvis du ikke kan læse korrekt indadtil, så prøv at læse højt. Det kan være, at du kan udlede meningen fra teksten så. Det dur ikke bare at læse sin egen mening ind i en andens tekst.
Islam er ikke en trussel mod kristendommen. Man kan diskutere om arabisk kultur, tyrkisk kultur, norsk kultur, tysk kultur eller pakistansk kultur er en trussel imod dansk kultur. Var de alle ens, så måske, men de er hver især også vidt forskellige, og de står ikke i en samlet "opposition" til dansk kultur.
Kunne vi bare internt blive enige om, hvad dansk kultur er, ville det måske lette forståelsen for, at den ikke er i fare.
Det er et åbent spørgsmål, om det er kristendommen, som er grundlag for vores samfund. Kristendommen har jo ret beset ikke været en ensartet størrelse igennem historien, og det viser andre kristne lande da også, idet de færreste ligner Danmark.
Det er måske nok snarere kirken, som har lagt grunden til vort samfund, men det skal ikke kun ses i relation til troen, men også i relation til magten, og så er det ikke længere så gennemsigtigt.

Patetisk? Måske skulle du slå ordet op igen. Jeg ser ingen højtidelighed i det Kjeld Holm skriver, ja, indlægget er såmænd ikke engang voldsomt følelsesladet. Hvordan hans indlæg kan vække medynk, har jeg også vanskeligt ved at se.
Men første skridt i dansk kultur, må da være, at alle taler det samme sprog og ikke begiver sig ud i americo-anglikanismer.
Del Link

Kjeld Holm og kristendom

Hajmad, publiceret d.31/03 17:13 (for 1 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Biskop: Søren Pinds kulturkamp er ikke kristendom
Jeg kan ikke se at Kjeld Holm skulle have nogen som helst autoritet i denne sag. For jeg har ved flere lejligheder oplevet at han har talt direkte imod bibelen og dermed kristendommen.

Ifølge bibelen er der ikke kun tale om en indre kamp i det enkelte menneske ( kødet imod ånden ). Der er også tale om en krig i den åndelige dimension imellem 2 ånds-magter. Mørkets engle, anført af Mørkets fyrste der kæmper imod lysets engle anført af Gud.
Del Link

Sv. Er biskopper bange for at bekende kulør?

Morten, publiceret d.31/03 20:19 (for 1 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Biskop: Søren Pinds kulturkamp er ikke kristendom
Andreas Christian Jensen skrev:

Islam er ikke en trussel mod kristendommen. Man kan diskutere om arabisk kultur, tyrkisk kultur, norsk kultur, tysk kultur eller pakistansk kultur er en trussel imod dansk kultur. Var de alle ens, så måske, men de er hver især også vidt forskellige, og de står ikke i en samlet "opposition" til dansk kultur.


Syrien, Ægypten, Tyrkiet og mange andre lande var engang kristne. Så blev de erobret af araberne (muslimerne). Nu risikerer de at blive forfulgt og chikaneret i deres egne lande. Man skal ikke male fanden på væggen, men man skal heller ikke være naiv.
Del Link

Biskop: Søren Pinds kulturkamp er ikke kristendom

FL, publiceret d.31/03 23:13 (for 1 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Biskop: Søren Pinds kulturkamp er ikke kristendom
- Det ser ud til at Kjeld Holm burde have sine teologi-studie penge tilbage, når han ikke ved, at enhver troende kristen i verden er involveret i en åndelig kamp.

Kjeld burde bede sin himmelske Far Helligånden åbne hans åndelige øjne. Da ville han forstå, at Guds kirke - også i år 2011 - har brug for at "holde stand mod Djævelens snigløb".

Paulus skrev disse formanende ord til kirken i Efesus. (Ef.6:10-18)

"Iøvrigt, hent kraft fra Herren og hans vældige styrke!

Ifør jer Guds fulde rustning, så I kan holde stand mod Djævelens snigløb.

Thi den kamp vi skal kæmpe, er ikke mod kød og blod, men mod magterne og myndighederne, mod verdensherskerne i dette mørke, mod ondskabens åndemagter i himmelrummet.

Tag derfor Guds fulde rustning på,for at I må kunne stå imod på den onde dag og holde stand efter at have besejret alt.

Så stå da med sandheden spændt som bælte om jeres lænder, og iførte "retfærdigheden som brynje", tag som sko på jeres fødder villighed til at forkynde fredens evangelium.

Løft i al jeres færd troens skjold, hvormed I kan slukke alle den Ondes gloenede pile, tag imod "frelsens hjelm" og Åndens sværd, som er Guds ord.

Gør dette til enhver tid under stadig påkaldelse og bøn, idet I altid beder i Ånden, og vær årvågne dertil med stadig udholdenhed og bøn for alle de hellige."
Del Link

Sv. Biskop: Søren Pinds kulturkamp er ikke kristendom

Andreas Christian Jensen, publiceret d.31/03 23:33 (for 1 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Biskop: Søren Pinds kulturkamp er ikke kristendom
Frode skrev:
- Det ser ud til at Kjeld Holm burde have sine teologi-studie penge tilbage, når han ikke ved, at enhver troende kristen i verden er involveret i en åndelig kamp.

Kjeld burde bede sin himmelske Far Helligånden åbne hans åndelige øjne. Da ville han forstå, at Guds kirke - også i år 2011 - har brug for at "holde stand mod Djævelens snigløb".

Paulus skrev disse formanende ord til kirken i Efesus. (Ef.6:10-18)

"Iøvrigt, hent kraft fra Herren og hans vældige styrke!

Ifør jer Guds fulde rustning, så I kan holde stand mod Djævelens snigløb.

Thi den kamp vi skal kæmpe, er ikke mod kød og blod, men mod magterne og myndighederne, mod verdensherskerne i dette mørke, mod ondskabens åndemagter i himmelrummet.

Tag derfor Guds fulde rustning på,for at I må kunne stå imod på den onde dag og holde stand efter at have besejret alt.

Så stå da med sandheden spændt som bælte om jeres lænder, og iførte "retfærdigheden som brynje", tag som sko på jeres fødder villighed til at forkynde fredens evangelium.

Løft i al jeres færd troens skjold, hvormed I kan slukke alle den Ondes gloenede pile, tag imod "frelsens hjelm" og Åndens sværd, som er Guds ord.

Gør dette til enhver tid under stadig påkaldelse og bøn, idet I altid beder i Ånden, og vær årvågne dertil med stadig udholdenhed og bøn for alle de hellige."


Nu er han faktisk ikke teolog. Læs hvad det er han skriver og i forhold til hvilket emne. Det er gavnligt at læse, hvad der rent faktisk står. Det lærte du vel egentlig i 1.-3. klassetrin?
Del Link

Sv. Er biskopper bange for at bekende kulør?

Andreas Christian Jensen, publiceret d.31/03 23:49 (for 1 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Biskop: Søren Pinds kulturkamp er ikke kristendom
Morten skrev:
Andreas Christian Jensen skrev:
Islam er ikke en trussel mod kristendommen. Man kan diskutere om arabisk kultur, tyrkisk kultur, norsk kultur, tysk kultur eller pakistansk kultur er en trussel imod dansk kultur. Var de alle ens, så måske, men de er hver især også vidt forskellige, og de står ikke i en samlet "opposition" til dansk kultur.

Syrien, Ægypten, Tyrkiet og mange andre lande var engang kristne. Så blev de erobret af araberne (muslimerne). Nu risikerer de at blive forfulgt og chikaneret i deres egne lande. Man skal ikke male fanden på væggen, men man skal heller ikke være naiv.


Og før de var kristne var de noget andet. Hvis kristendommen er sandheden, hvis den treenige Gud er sandheden, hvor kommer faren så fra? Ikke fra islam eller den arabiske kultur eller den tyrkiske eller den norske. Troens største fare har altid været den skråsikre tro eller den falske tro - den tro som kræver beviser og tegn.

Muslimer er ikke en samlet enhed, nu mindre end nogensinde før. Det, der svækker kristendommen i Vesteuropa, er ikke islam, men en søgen efter falsk tryghedsfølelse og mangel på skyldserkendelse, men også en mathed over et endeløst misbrug af evangeliet til at fremme egoistiske mål.
Del Link

Sv. Biskop: Søren Pinds kulturkamp er ikke kristendom

disciple, publiceret d.31/03 23:54 (for 1 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Biskop: Søren Pinds kulturkamp er ikke kristendom
Hej Andreas

Citat:
Nu er han faktisk ikke teolog. Læs hvad det er han skriver og i forhold til hvilket emne. Det er gavnligt at læse, hvad der rent faktisk står. Det lærte du vel egentlig i 1.-3. klassetrin?
Citat slut.

Kommentar:
Det tror jeg da Biskop Kjeld Holm vil blive ked af du skriver.
Jo, det er han, idet han efter cand. mag. studiet tog 2 år ekstra for at kunne blive teolog i 1990 og dermed teolog og til sidst Biskop!
I øvrigt er det noget vrøvl han skriver og han ønsker sikkert ikke, at lægge sig ud med nogle præster eller politikere, som han plejer omgang med.

Som Hajmad skriver, så er vi da midt i en kamp, nøjagtig sådan som troende kristne altid har været i, nemlig den åndelige kamp, hvor man ikke kan være neutral, men hvor man enten er for troens funktion i ens liv eller hvor man bare lader stå til og giver Satan god mulighed for forførelse.
Ja, Apostlen Paulus advarer stærkt i Efeserbrevet kap. 6 mod, at lade sig forføre af de onde åndsmagter og stå dem imod faste i troen og med Åndens sværd klar!

Med det kristne grundlag Danmark er bygget på, burde dette være en selvfølge, men det er det ikke, da den relativistiske holdning til kristendommen er så fremherskende, at man er villig til at ofre Guds værdier for sekulære holdninger!

mvh
disciple
Del Link

Sv. Biskop: Søren Pinds kulturkamp er ikke kristendom

Andreas Christian Jensen, publiceret d.01/04 00:42 (for 1 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Biskop: Søren Pinds kulturkamp er ikke kristendom
disciple skrev:
Hej Andreas

Citat:
Nu er han faktisk ikke teolog. Læs hvad det er han skriver og i forhold til hvilket emne. Det er gavnligt at læse, hvad der rent faktisk står. Det lærte du vel egentlig i 1.-3. klassetrin?
Citat slut.

Kommentar:
Det tror jeg da Biskop Kjeld Holm vil blive ked af du skriver.
Jo, det er han, idet han efter cand. mag. studiet tog 2 år ekstra for at kunne blive teolog i 1990 og dermed teolog og til sidst Biskop!
I øvrigt er det noget vrøvl han skriver og han ønsker sikkert ikke, at lægge sig ud med nogle præster eller politikere, som han plejer omgang med.

Som Hajmad skriver, så er vi da midt i en kamp, nøjagtig sådan som troende kristne altid har været i, nemlig den åndelige kamp, hvor man ikke kan være neutral, men hvor man enten er for troens funktion i ens liv eller hvor man bare lader stå til og giver Satan god mulighed for forførelse.
Ja, Apostlen Paulus advarer stærkt i Efeserbrevet kap. 6 mod, at lade sig forføre af de onde åndsmagter og stå dem imod faste i troen og med Åndens sværd klar!

Med det kristne grundlag Danmark er bygget på, burde dette være en selvfølge, men det er det ikke, da den relativistiske holdning til kristendommen er så fremherskende, at man er villig til at ofre Guds værdier for sekulære holdninger!

mvh
disciple


Jo men nu opponerer Kjeld Holm imod at bruge kristendom i en "kulturkamp". Kristendom i sig selv er ikke en bestemt kultur. Danskere er ikke mere rigtige kristne end færinger - og vi har da forskellig kultur. Der findes faktisk også en hel del kristne arabere, hvis kultur i mange henseender minder en hel del mere om Paulus' kultur (i hvert fald den judæiske/aramæiske, måske ikke så meget den hellenistiske), men som i bund og grund er uadskilligelige fra den muslimske arabers kultur. Det er ikke så meget islam, som har dannet arabisk kultur, som det er arabisk kultur, som har dannet islam.
Kristendommen er ligeså farvet af sin latinske oprindelse i vesten, som den vestlige kultur er påvirket af den kristne tro. Ligeså i den orthodokse verden.
Vi kan ikke bruge kristendom til at slå tyrkisk eller arabisk kultur, for der findes kristne tyrkere og der findes kristne arabere og de deler kultur med deres muslimske fæller, ligesom vi deler kultur med ateister.
Del Link

Sv. Biskop: Søren Pinds kulturkamp er ikke kristendom

disciple, publiceret d.01/04 01:12 (for 1 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Biskop: Søren Pinds kulturkamp er ikke kristendom
Andreas Christian Jensen skrev:
disciple skrev: Hej Andreas

Citat:
Nu er han faktisk ikke teolog. Læs hvad det er han skriver og i forhold til hvilket emne. Det er gavnligt at læse, hvad der rent faktisk står. Det lærte du vel egentlig i 1.-3. klassetrin?
Citat slut.

Kommentar:
Det tror jeg da Biskop Kjeld Holm vil blive ked af du skriver.
Jo, det er han, idet han efter cand. mag. studiet tog 2 år ekstra for at kunne blive teolog i 1990 og dermed teolog og til sidst Biskop!
I øvrigt er det noget vrøvl han skriver og han ønsker sikkert ikke, at lægge sig ud med nogle præster eller politikere, som han plejer omgang med.

Som Hajmad skriver, så er vi da midt i en kamp, nøjagtig sådan som troende kristne altid har været i, nemlig den åndelige kamp, hvor man ikke kan være neutral, men hvor man enten er for troens funktion i ens liv eller hvor man bare lader stå til og giver Satan god mulighed for forførelse.
Ja, Apostlen Paulus advarer stærkt i Efeserbrevet kap. 6 mod, at lade sig forføre af de onde åndsmagter og stå dem imod faste i troen og med Åndens sværd klar!

Med det kristne grundlag Danmark er bygget på, burde dette være en selvfølge, men det er det ikke, da den relativistiske holdning til kristendommen er så fremherskende, at man er villig til at ofre Guds værdier for sekulære holdninger!

mvh
disciple

Jo men nu opponerer Kjeld Holm imod at bruge kristendom i en "kulturkamp". Kristendom i sig selv er ikke en bestemt kultur. Danskere er ikke mere rigtige kristne end færinger - og vi har da forskellig kultur. Der findes faktisk også en hel del kristne arabere, hvis kultur i mange henseender minder en hel del mere om Paulus' kultur (i hvert fald den judæiske/aramæiske, måske ikke så meget den hellenistiske), men som i bund og grund er uadskilligelige fra den muslimske arabers kultur. Det er ikke så meget islam, som har dannet arabisk kultur, som det er arabisk kultur, som har dannet islam.
Kristendommen er ligeså farvet af sin latinske oprindelse i vesten, som den vestlige kultur er påvirket af den kristne tro. Ligeså i den orthodokse verden.
Vi kan ikke bruge kristendom til at slå tyrkisk eller arabisk kultur, for der findes kristne tyrkere og der findes kristne arabere og de deler kultur med deres muslimske fæller, ligesom vi deler kultur med ateister.


Kommentar:
Selvfølgelig er kristendommen anderledes som kulturbærer end Islam.
Først og fremmest fordi kristendommen og de kristne var dem som prædikede, at mennesker er lige for Gud og at troen og politik ikke skulle sammenblandes! Og at lovgivningen ikke skulle bestemme forkyndelsen af evangeliet.
I Islam er der lovregler for alting og frygt for straf er styringsredskaber ligesom kernen i budskabet er aggressiv overfor jøder og kristne, hvilket forfølgelse og drab i de Mellemøstlige lande er et tydeligt tegn på dette.

Du kan netop i dagens avis læse, at koranskoler her i landet oplærer børnene i, at kvinder er underlegne og at de skal bære slør samt at det er forbudt for en muslimsk kvinde, at gifte sig med en ikke-muslim osv.

Det er tydeligt overalt i verden -selv i Danmark-, at muslimer skaber kultur problemer og forlanger særregler for deres religion og de presser på, indtil myndighederne er møre.

Dette kendetegner ikke kristendommen og derfor er det vigtigt, at vi i DK sætter hælene i og holder fast i de værdier, som kristendommen bragte til vort land.

mvh
disciple
Del Link
Mere:   1 | 2   Næste


flexblock

Få nyhederne i din indbakke

flexblock
splitblock
flexblock

flexblock
flexblock
splitblock
Er det ok, at andre end præster får adgang til prædikestolen i folkekirken?
 
flexblock
flexblock
splitblock
flexblock


flexblock

Nyhedsbrev

flexblock
flexblock

Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger

Prøv os i 4 uger – gratis og uforpligtende

Billede af Kristeligt Dagblads avis
Persondatapolitik og cookies

Alt fra Kristeligt Dagblad

  1. k.dk​
  2. religion.dk​
  3. kristendom.dk​
  4. etik.dk​
  5. pilgrimsvandring.dk​
  6. bogbasen.dk​
  7. hjertedating.dk​
  8. foredragslisten.dk​
  9. eftertanke.dk​
  10. mindet.dk​
  11. kirku.dk​