Eftersom ingen kan repræsentere folkekirken, idet folkekirken ikke har et hieraki med en leder i toppen, så vil folkekirken aldrig være repræsenteret i hjælpearbejde eller lobby arbejde for forfulgte kristne. Derimod kan masser af kristne folkekirkemedlemmer være aktive i hjælpearbejdet. Men det er i så fald for egen regning. Ikke for hele folkekirken. Og folkekirken vil ikke blive rost for det endsige nævnt i den forbindelse.
Man kan kun opfordre kristne o.a. til at gøre noget for de forfulgte kristne rundt om i verden. I form af indsamlinger eller på anden vis. Problemet vokser. Absurd nok ikke mindst i de lande, som vi prøver at "befri" og demokratisere med magt.

Nu da biskopperne af medierne anses for at repræsentere folkekirken, kunne det være godt at høre et pip fra dem ang. kristne mindretals alvorlige problemer mange steder i verden.

Der efterlyses initiativer fra Folkekirkens side i forhold til forfulgte kristne.
Det minder mig om, at da jeg i 2006 havde fornøjelsen at være inviteret til undenrigsministeriets kriseafdeling i forbindelse med Muhammed-krisen, blev jeg også spurgt, hvad vi fra Folkekirkens side kunne bidrage med. Og jeg sagde, at vi i Lolland-Falsters Stift ville afholde en forbønsgudstjeneste den 12. februar 2006. Her ville vi bede for Danmark, og jeg tilbød, at vi også kunne bede for udenrigsministeriets kriseafdeling.
- Har I ikke andre forslag? blev jeg spurgt.
Det havde jeg ikke, og det har jeg faktisk stadig ikke.
Vi har til gengæld nu i Maribo Domkirke igennem 6 år arrangeret forbønsgudstjenester for forfulgte kristne, senest i februar måned i år. Vi har også i forbindelser med gudstjenesterne haft flere foredrag om emnet, bl.a. havde vi sidste år besøg af biskop Nazir-Ali. Vores lokale Folkekirke- og religionsmødeudvalg har som fokus-område de forfulgte kristne. Vi oplyser på stiftets hjemmeside om emnet og har links til relevante nationale og internationale hjemmesider.
- Folkekirken gør ikke noget! hedder det.
Nej, forbøn agtes ikke højt og trækker ikke overskrifter. Ikke desto mindre tror jeg stadig, at det er rigtigt, at: "Det at bede, banke, råbe, græde er de kristnes største kunst."
Hvis andre synes, at det er for lidt, så modtager jeg da gerne forslag om, hvad vi ellers burde eller kunne gøre, eller hvad der kan være vigtigere end forbønnen.
mvh
Steen Skovsgaard
biskop

ssk skrev:

Ja, det vil altid været et af folkekirkens store problemer, idet det forventes at vi forholder os principielt til alt mellem himmel og jord.

Måske er problemet, at kirken og kristendommen ikke er principiel i sin struktur, men er konkret i sit nærvær (eller nogle gange i mangel på samme).

Folkekirken kan da godt forholde sig til trafficking, prostitution, forfølgelser, dødsstraf, krisehjælp, nødhjælp, korruption og så videre og så videre, men det er faktisk vanskeligt at forholde sig principielt til alle disse ting med konkrete udtalelser.

Hvad folkekirken derimod gør - eller burde gøre - er faktisk at forholde sig til de konkrete tilfælde i nærområdet, altså som strukturen ser ud nu, som sogn eller provsti eller måske endda stift, og hvis vi støder på trafficking i sognet, så give os ud i arbejdet, når vi møder problemet. Når der er indsamling til de nødstedte, så samler vi ind i sognet eller hvis der er behov for julehjælp, så hjælper vi ved menighedspleje etc.

Som kristendommen er skruet sammen, bliver det aldrig til en sort/hvid principiel udtalelse, og det er ikke sikkert at det ville finde fodsalg i befolkningen heller (se f.eks. Vatikanets modstand imod kondomer etc.).

Hvad af alle verdens problemer skal vi gøre noget for først? Hvad af alle verdens problemer skal vi gå i forbøn for først? De problemer, der er mest konkrete og knap så abstrakte, de nære problemer.

Udskift ordet "vi" eller ordet "folkekirke" med ordet "jeg".
Det enkelte folkekirkemedlem kan gøre alt det han finder er rigtigt. Men folkekirken skal ikke gå i flok. Af samme grund kan man vanskelligt se, hvad kristne i folkekirken gør. Men det gør jo heller ikke så meget, at det ikke kan udbasuneres i medierne som noget "folkekirken" gør.

Andreas Christian Jensen skrev:

Clausny skrev:

Det er jo stort set også netop hvad jeg siger, for på sogneniveau er det ikke længere "folkekirken" men menigheden, som agerer.

Men det ændrer ikke ved det faktum, at mange talsmænd for alle mulige organisationer efterlyser at folkekirken reagerer på alle mulige forhold, som for en stor del af folkekirken ville være perifere forhold, f.eks. trafficking. Det er begrænset hvad der foregår af trafficking i Eggeslevmagle og Øster Højst. Selvfølgelig er vi imod (tror jeg da), men at hele kirken ligefrem skal reagere på trafficking med én stemme er ikke så let endda.

Og der er mange, mange, mange forhold at forholde sig til hele tiden. Vi bombarderes med alt muligt hele tiden og ligeså lidt som vi som enkeltpersoner kan forholde os til det hele og gøre noget ved det hele, ligeså lidt kan folkekirken. Det bliver i det nære, men der er såmænd også rigeligt at gøre der.

Skulle jeg opdage trafficking eller kristenforfølgelser i Eggeslevmagle og omegn, så skal jeg også gøre mit til at det stopper, resten må indgå overordnet i forbønnen.

Clausny skrev: "Man kan kun opfordre kristne o.a. til at gøre noget for de forfulgte kristne rundt om i verden." Hvad med de danskere herhjemme, der forfølges, slås ned og bankes eller knivstikkes af indvandrere? Er det ligemeget med dem? At stå et eller andet sted og holde forbøn hjælper vist ingen steder på den bestialitet og de forbrydelser, man jævnligt kan læse om:

”Spark i ryggen og knytnæveslag i ansigtet. Det gik hårdt for sig, da en 18-årig ung mand blev banket ned af fire personer og frarøvet 700 kroner og en mobiltelefon. Røveriet fandt sted på Hovmarken ved bebyggelsen Vapnagård i Helsingør, og Nordsjællands Politi modtog anmeldelsen klokken 23.30 torsdag aften.” (2010)
http://lokalavisen.dk/18-aarig-banket-ned-af-fire-maend-/20101008/artikler/101009247/1266

”Lørdag eftermiddag blev en 18-årig mand og en 16-årig pige overfaldet af ukendte gerningsmænd i Mølleparken i Aarhus. Røverne tog en kniv frem og truede de unge til at udlevere penge. Derefter løb de væk i retning af Vesterbro Torv. Politiet leder stadig efter røverne. (…) Den ene røver er cirka 170 cm høj, almindelig af bygning, mørk i huden og iført hvid trøje og mørke joggingbukser. Den anden er lidt højere, ung, lys i huden og kraftig af bygning. Han beskrives som stor og pumpet, udlænding og mørkhåret.” (Aarhus 2011)
Http://jp.dk/aarhus/krimi/article2410172.ece

”En 16-årig dreng, der blev gennemtæsket af tre yngre mænd på Solrød Station, flygtede fra sine voldsmænd på togskinnerne og hoppede ud over en flere meter høj skrænt og brækkede det ene ben. (…) Ifølge politiet mødte den 16-årige dreng tre yngre mænd for enden af trappen, der fører ned fra perronen på Solrød Station. De yngre mænd kastede en stor sten efter den 16-årige og truede ham med en kniv. Herefter løb den 16-årige op på selve perronen, hvor han blev væltet omkuld og overfaldet med slag og spark.” (Solrød Station 2011)
Http://lokalavisen.dk/16-aarig-gennemtaesket-flygtede-paa-togskinner-og-braekkede-benet/20110426/artikler/110429668/1009?ref=eblisterseneste

Da han lukkede op, fik han peberspray sprøjtet i øjnene og blev trukket uden for af tre mænd, som gennembankede ham med køller, fortæller Københavns Vestegns Politis vagtchef, Brian Larsen. (…) Det eneste politiet ved om gerningsmændene er, at de taler med udenlandsk accent.” (Glostrup 2011)
Http://www.sn.dk/43-aarig-gennemtaevet-med-koeller-i-Glostrup/Sjaelland/artikel/125548

”Helsingør: En 42-årig indvandrer blev lørdag morgen klokken 05.44 anholdt for vold. Den midaldrende mand kom angiveligt op at slås med dørmanden på diskoteket “Mainstreet” på Stengade. Han slog dørmanden med to knytnæveslag, inden man fik den berusede mand under kontrol.” (Helsingør 2011)
http://www.sn.dk/Indvandrer-taevede-doermand/Helsingoer/artikel/126327

Men det er selvfølgelilg noget helt andet. Eller hvad?

Kristen skrev:

Ja, det er faktisk fuldstændig irrelevant for diskussionen. Det er kriminelle forhold, du her nævner, og har intet som helst med religion eller kristenforfølgelser at gøre.

Der er dog sogne, som arbejder målrettet på at ændre adfærd i nærområdet - tag ikke fejl af det. Dog er selv disse kriminelle forhold, overfald om du vil - perifere for de fleste mennesker i Danmark, og tilfældige overfald er ikke at sammenligne med forfølgelser overhovedet.

Det er selvfølgelig dybt beklageligt for enhvert offer for vold - det er klart - men almindelig kriminalitet rammer relativt tilfældigt (i modsætning til f.eks. hate crimes og forfølgelser).

Forbøn hjælper selvfølgelig ikke direkte - vi har i hvert fald ikke nogen konstaterbar resultat at henvise til, men forbønnen er også et udtryk for, at vi på flere områder står magtesløse overfor et fænomen, hvor vi håber på besindelse og omtanke og måske også guddommelig indgriben. F.eks. beder vi også ofte for folk med magt, at de må bruge den til gavn for alle fremfor til gavn for sig selv - Deri er selvfølgelig også bøn for diktatorer og despoter og tyraner, at de må besinde sig og bruge deres magt med omtanke og ikke misbruge den. Hvordan skulle vi ellers udforme bønnen?
"Lad svovl og ild ramme alle, der misbruger deres magt over andre mennesker!"? Så er vi godt nok på den, for på et tidspunkt har vi alle et andet menneskes liv og lykke i vores hænder - og vi svigter desværre ofte, oftere end vi vil være ved, så enhver forbøn angår også os selv.

Når vi beder for forfulgte, så er det så sandelig ikke kun for kristne forfulgte, men også af kristne forfulgte.

Kristen skrev:

Jeg må lige minde dig om, Kristen, at det stadig politisk ukorrekt at kritisere den slags forbrydelser og nævne gerningsmændenes etnicitet.

Selv har jeg oplevet at skulle læse samme krimi-historie i flere aviser, før det blev oplyst, at det var folk med rødder i 3.lande.

Nævner man den slags, spilles der altid den samme slidte plade:
Vi skal lige "rense" tallene, så er de såmænd ikke værre end danske forbrydere.

Mon ikke ofrene er ligeglad med den "rensning"?


- I mine øjne er hver eneste offer et offer for meget.




----

Andreas: "Det er kriminelle forhold, du her nævner, og har intet som helst med religion eller kristenforfølgelser at gøre."

Det er sjældent, at "kulturberigere" udøver kriminalitet mod hinanden. Den nyere kriminalhistorie viser, at det er normalt "kun" er gammel-danskere, der er ofre for deres kriminalle handlinger.
(Vi holder lige æresdrab udenfor!)