Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger


- Erik Bjerager, ansv. chefredaktør og adm. direktør
Erik Bjerager
Send artiklen Hollandske jøder og muslimer til kamp mod nye slagte-regler til din ven.
Modtagerens email *:
Din e-mail *:
Dit navn *:
Evt. kommentar:

*) skal udfyldes.

Hollandske jøder og muslimer til kamp mod nye slagte-regler

Hollandske politikere vil nu stramme reglerne for rituel slagtning. Det handler ikke dyrevelfærd, men om mindre religionsfrihed, lyder det fra både jøder og muslimer. Her ses en jødisk kunde i et kosher-supermarked.

- Brian Pieters/Scanpix

32 debatindlæg Hold mig opdateret

MED AFSTEMNING Hollandske politikere vil i morgen stramme regler for rituel slagtning. Religionsfriheden er under pres, lyder det fra både jøder og muslimer

Skal rituel slagtning forbydes?
 
 
 
I morgen indskrænkes religionsfriheden i Holland.

Det er i hvert fald holdningen hos hollandske jøder og muslimer med direkte henvisning til et nyt regelsæt for ritual slagtning.

Ifølge forslaget, som er fremsat af det lille Dyrenes Parti, skal det fremover være forbudt at foretage rituel slagtning, hvis ikke dyret forud for slagtningen er blevet bedøvet, enten mekanisk, elektrisk eller med gas.

BILLEDSERIE:  Rituel slagtning - sådan foregår det

Alt tyder på, at stramningerne i morgen vil blive vedtaget af et flertal i det hollandske underhus.

Men hos både jøder og muslimer afvises det, at forslaget som hævdet har til formål at forbedre dyrevelfærden. Her opfatter man det som en indirekte begrænsning af religionsfriheden til halal- og kosher-slagtning efter henholdsvis muslimsk og jødisk forskrift.

"Det er ikke svært at beskytte religionsfriheden, når et samfund er religiøst. Men religionsfriheden skal først stå sin prøve, når befolkningen bliver stadig mere sekulær", lyder det fra Ronnie Eisenmann, formand for det jødiske samfund i Amsterdam, ifølge avisen New York Times.

Kritikken har indtil videre fået de hollandske politikere til at tilbyde en dispensation, hvis de muslimske og jødiske organisationer kan bevise, at deres slagtemetoder ikke påfører dyrene mere smerte end industriel slagtning.

"Der findes ikke nogen målinger af lidelse og smerte i industrielle slagterier, så hvordan kan du bevise, at din slagtemetode medfører mindre smerte? Man smider religionsfriheden over bord", siger Ronnie Eisenmann, som får opbakning fra den amerikanske professor, Joe M. Regenstein, der er ekspert i kosher- og halalslagtning.

"Det her handler ikke om dyrevelfærd. Det er en opfordring til jøder og muslimer om at rejse ud af landet", siger Joe M. Regenstein, der er ansat ved Cornell Universitet i New York.

Også blandt muslimer har forslaget vakt vrede. Her ser man forslaget som en direkte konsekvens af den islam-kritiske debat i hollandsk politik, blandt andet anført af Geert Wilders, leder af Frihedspartiet.

"Det er Geert Wilders' lov mod halal. Jeg bryder mig ikke om det. Men hvis nogen vil forbyde vores kød, vil vi være nødt til at importere det", siger den muslimske halal-slagter Ahmet Kilic til New York Times.

Forslagets ophavsmand er Marianne Thieme, formand for Dyrenes Parti. Hun afviser, at forslaget er rettet mod religiøse grupper.

"Der er global enighed om, at dyr lider forfærdeligt, hvis de ikke bedøves før slagtning", siger Marianne Thieme.

I Danmark er det tilladt at foretage rituel slagtning uden bedøvelse, hvis man opfylder en lang række krav. I praksis har ingen slagterier foretaget rituel slagtning uden bedøvelse siden 2004, oplyser Justitsministeriet.
Fortsættes på næste side »
Læs hele artiklen 1 | 2 | 3

FACEBOOK: Bliv ven med Kristeligt Dagblad

Hold mig opdateret

Trådet overblik  |  Fladt overblik

Jøder og muslimer SKAL lære det!!

Ina Rex, publiceret d.27/06 15:26 (for 11 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Hollandske jøder og muslimer til kamp mod nye slagte-regler
Lad os lige slå EEN ting fast:

Rituelle slagtninger uden forudgående bedøvelse af dyrene er en af de mest modbydelige dyremishandlinger, der findes på denne jord!

HVIS man ikke er i stand til at udøve sin religion, uden dyr skal mishandles på det groveste, så bør man forbyde den form for religion!

Der er da noget galt med hovedet på de jøder og muslimer, der intet har tilovers for et dyrs lidelser - og der er lige så meget galt med de politikere - f.eks. her i Danmark, som ikke kan finde ud af at få dette galmandsværk forbudt ved lov!

Jeg har personligt meget stor respekt tilovers for Marianne Thieme samt for Geert Wilders - håber Holland i næste omgang også kan få forbudt import af kød fra dyr slagtet efter jødisk eller muslimsk ritus!
Del Link

Sv. Jøder og muslimer SKAL lære det!!

erik, publiceret d.27/06 16:01 (for 11 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Hollandske jøder og muslimer til kamp mod nye slagte-regler
Ina Rex skrev:
Lad os lige slå EEN ting fast: Rituelle slagtninger uden forudgående bedøvelse af dyrene er en af de mest modbydelige dyremishandlinger, der findes på denne jord!


Det kan vi da hurtigt blive enige om, men kan du overbevise flertallet af vores folketingsmedlemmer om det?


Jeg tvivler, desværre.
Del Link

Sv. Jøder og muslimer SKAL lære det!!

Ina Rex, publiceret d.27/06 16:23 (for 11 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Hollandske jøder og muslimer til kamp mod nye slagte-regler
erik skrev:
Ina Rex skrev: Lad os lige slå EEN ting fast: Rituelle slagtninger uden forudgående bedøvelse af...


Jeg kan godt forstå, du tvivler, Erik, for gang på gang ser vi desværre, de forskellige politikere vil så meget, men når det først kommer til af afstemningen i Folketingssalen, så har de meget svært ved at finde den rette knap!!

Ikke desto mindre bliver vi nødt til fortsat at lægge pres på vore politikere, Erik - det skylder vi de dyr, der kun har os til at tale deres sag!

Gør vi ikke noget - og blot tier - så gør politikerne det, de er bedst til når det drejer sig om dyremishandling:

IKKE NOGET!

De bedste hilsener
INA
Del Link

få skåret halsen over eller drukne?

Mads, publiceret d.27/06 16:57 (for 11 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Hollandske jøder og muslimer til kamp mod nye slagte-regler
Alle flejnede fuldstændig da videoen med pigen som smider hundehvalpe ud i en brusende kom frem i offentligheden, men når et dyr får skåret halsen over og man lader det bløde til døde så er det helt ok, fordi det er jo religiøst og dermed beskyttet af religionsfriheden... Så længe noget anses som "helligt" så står det ikke til diskussion... drop religion og tag udgangspunkt i livet i stedet for, det plejer at være dér hvor man ser det sande lys.
Del Link

b]Børn bedøves ikke i moderens liv før abort

Annette H, publiceret d.27/06 17:05 (for 11 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Hollandske jøder og muslimer til kamp mod nye slagte-regler
Kære alle

Det er helt fint at folk kan komme op af stolene i forsvar for dyrenes velfærd.

Men jeg er dog trist over det faktum, at når det gælder de små børn i en moders liv, så er der ingen interesse for at kæmpe for barnets velfærd. Jeg har set flere film med scanningsoptagelser af fostre der er på vej til at blive aborterede - lige før udskrabningen af fosteret sker - uden bedøvelse - for der er jo ikke tradition for at respektere et foster som noget levende og helligt før det er født med mindre moderen ønsker sit barn. Bare den mindste berøring med en tang inde i vagina, får barnet til at fægte med arme og ben helt vildt, og man kan se at det lille barn åbner munden på vid gav og forsøger at råbe - men ingen hører sådant et lille barns skrig. Det er helt givet et barn i største nød, der reagerer på denne måde, og man ved også at et barn føler på et meget tidligt stadie.

Nej, lad også komme op af stolene, når det gælder det lille uønskede barn, forsvare dets rettigheder, og da jeg nu godt ved at jeg taler for døve øren, så lad da det lille barn blive bedøvet først, inden man skærer det op, og suger det ud som affald direkte til forbrændingsanstalten.
Del Link

Sv. Jøder og muslimer SKAL lære det!!

Frank, publiceret d.27/06 17:10 (for 11 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Hollandske jøder og muslimer til kamp mod nye slagte-regler
Ina Rex skrev:
Lad os lige slå EEN ting fast:

Rituelle slagtninger uden forudgående bedøvelse af dyrene...


I denne artikel vil jeg belyse, hvorfor muslimer slagter deres dyr efter en bestemt metode; den såkaldte halalslagtning.

Halal-slagtning er en mere skånsom slagtemetode for dyr end den gængse, sekulære slagtemetode, hvor dyrene bliver dræbt med bolt eller druknes/skoldes ihjel.

Korrekt islamisk slagtning kan foregå på forskellige måder, men hovedreglen er, at dyret får perforeret halspulsåren, mens det endnu lever, således at blodet pumpes ud af kroppen. Kniven skal være skarp og dyret på ikke lide unødigt under slagtningen. Umiddelbart før slagtningen skal der udtales et “bismillah”.

Hvorfor halalslagtning?


Den mest effektive og hurtigste måde at tømme et dyr for blod på, er at perforere halspulsåren, mens hjertet endnu slår. Moderne slagtemetoder, hvor man først lammer dyrets hjerne og stopper hjertet, hænger dyret op og først dernæst perforerer halspulsåren, vil også få blodet til at strømme ud af kroppen, men kun ved hjælp af tyngdekraften. Dette er ikke nogen tilstrækkelig metode til at tømme kroppen for blod, og derfor kræver islam at dyrets hjerte slår i dødsøjeblikket.

Udover kravet om blod, så skal slagtemetoden være den mindst smertefulde for dyret.

Som udgangspunkt må man konstatere, at al slagtning medfører smerte!

Hvad er smerte?

Smerte er et koncept, som alle ved, er forskellig fra individ til individ. Nogle tåler mere smerte end andre. Videnskaben kan altså ikke måle smerte på samme måde, som man kan måle et dyrs temperatur eller puls. Men et studie i slagtning foretaget af tyske veterinær-eksperter i 70erne målte smerten under slagtning af forskellige dyr som hjernebølger ved hjælp af EEG (elektroder, der måler aktivitet i hjernen) samtidigt med puls og hjertefrekvens.

Eksperterne fandt ud af, at ved slagtning af levende dyr gennem perforering af halspulsåren standsede både hjerteaktivitet, puls og hjerneaktivitet langt hurtigere end ved slagtning gennem boltmetoden (slag på hovedet) og efterfølgende perforering af halspulsåren.

Resultaterne var tydelige:

Ved slagtning gennem levende perforering af halspulsåren:

1) forblev hjerneaktiviteten den samme som før perforeringen af halspulsåreni mellem 4 og 10 sekunder, og

2) hjerneaktiviten stoppede endgyldigt mellem 13 og 23 sekunder,

3) hjerteaktiviteten øgedes til mellem 240-280 slag i minuttet.

Ved slagtning af boltmetoden, hvor dyret blev dræbt med en boltpistol i hovedet:

1) udviste alle de testede dyr forstyrrende hjernebølger (1-2 Hz) i hjernens aktivitet, som er de hjertebølger, der traditionelt antages for at være smertefølelse,

2) for nogle af fårene fortsatte hjerneaktiviten i den anden del af hjernen end den, der blev ramt af bolten, indtil fårets pulsåre efterfølgende blev åbnet,

3) hjerneaktiviteten stoppede senere end ved direkte overskæring af halspulsåren,

4) hjerteaktiviteten øgedes til langt over 300 slag i minuttet,

5) da dyrene, efter at være dræbt med boltpistol, senere fik skåret halspulsåren over, resulterede dette i øget hjerneaktivitet i form af D og E-bølger

Rapportens konklusion var, at rituel slagtning i form af levende perforering af halspulsåren var en mere smertefri og hurtigere metode til aflivning af dyr, end den moderne slagtning med boltpistol!

Rapporten kan i sin engelske form læses her: http://www.mustaqim.co.uk/printhalalstudy.htm

Den ydre faktor

Årsagen til, at så mange, især islamkritikere, fastholder deres ukendskab til den bedste slagtemetode for et dyr, er sandsynligvis den ydre faktor. Ved slagtning af boltmetoden synes dyret at falde livløst ned som i en dyb og fredfyldt søvn. Det spjætter ikke, men ser ud til at sove. Men inde i dyrets bevidsthed, sker der forfærdelige ting, som bevist af den tyske undersøgelse. Dyrets bevidsthed befinder sig i en storm af smerter, som ikke er synligt udefra.

Ved halalslagtning sprøjter blodet ud, dyret bevæger sig og spjætter, men dette er kun reflekser på slagtningen. Ved halalsgtning forlader smerterne dyrets bevidsthed meget hurtigere, og den storm, der raser i bevidstheden hos et dyr, der bliver slagtet efter halalmetoden, vil være mindre smertefuld, jvf. den målte hjerne- og hjerteaktivitet.

Dette er grunden til, at halalslagtning er den bedre metode til at ende et dyrs liv end døden gennem bolt i hjernen.

Jeg tror, at islamkritikere og andre modstandere af halalslagtning i virkeligheden kæmper med deres egen samvittighed; de foretrækker at se dyret ligge stille og dø, frem for at det spjætter og bløder. På denne måde kan man dulme sin egen samvittighed ifm at tage livet af et levende væsen ved at sige: “det ser ikke ud til at lide“, selv om dyret i virkeligheden dør under store, men udefra usynlige smerter.

Ved halalslagtning bliver det synligt, hvad vi egentligt gør, når vi skal spise kød; vi dræber et andet levevæsen. Men til gengæld gør vi det hurtigt og skånsomt, og gennem at sige “bismillah” ihukommer vi både vores og dyrets skaber; Ham der har givet alt liv i denne verden; Allah (swt).

Kritikere af halalslagtning må enten anerkende de videnskabelige resultater for halalslagtning, der beviser at halalslagtning er mere skånsom for dyret, eller blive vegetarer.
Del Link

Sv. Jøder og muslimer SKAL lære det!!

Mads, publiceret d.27/06 18:10 (for 11 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Hollandske jøder og muslimer til kamp mod nye slagte-regler
Frank skrev:
Ina Rex skrev: Lad os lige slå EEN ting fast:

Rituelle slagtninger uden forudgående...


Tak for svaret - må sige det har ændret mit syn såfremt en videnskabelig undersøgelse fra 70'erne stadig holder vand, vil gerne have en undersøgelse med moderne og mere præcise målinger. Hvis det virkelig er sandt at dyret lider mindre ved halalslagtning, bør vi klart gå over til dette - men ingen skal squ bilde mig ind at de mennesker som opfandt denne slagtemetode rent faktisk vidste at dyret lider mindre end ved at blive skudt gennem hjernen. Og mht. ordet "bismillah" - nonsens, dyret forstår det ikke og det eneste det gavner er slagterens samvittighed.
Del Link

Sv. Jøder og muslimer SKAL lære det!!

Ina Rex, publiceret d.27/06 19:19 (for 11 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Hollandske jøder og muslimer til kamp mod nye slagte-regler
Frank skrev:
Ina Rex skrev: Lad os lige slå EEN ting fast:

Rituelle slagtninger uden forudgående...


Det er jo ikke korrekt, hvad du skriver, Frank - lad være med at bile folk noget ind!

Sandheden er, at disse dyr lider ganske forfærdeligt!!

Alt for mange mennesker er af den overbevisning, at store dyr som køer mister bevidstheden på grund af et blodtryksfald, når halspulsårerne skæres over, men det passer desværre IKKE!!

Koen kæmper og spjætter i op til tre-fem minutter, før den dør.

I modsætning til får og geder har kreaturer en ekstra lille pulsåre under halshvirvlerne, som ikke bliver ramt, når de øvrige halspulsårer skæres over.

Derfor får koen stadig ilt til hjernen nogle minutter, inden det mister bevidstheden.

Der er ingen tvivl om, at koen både er skræmt over den unaturlige stilling og har smerter af, at både indvolde og maver trykker mod rygsøjlen og mellemgulvet, så vejrtrækningen bliver besværliggjort.

Kilde: Flemming Thune-Stephensen, dyrlæge

Kastebokse blev anvendt i Danmark indtil 2005, og gør vi ikke noget, kan de meget snart blive fundet frem igen - ikke mindst, når/hvis EU ønsker det!
Del Link

Sv. Jøder og muslimer SKAL lære det!!

Ina Rex, publiceret d.27/06 19:39 (for 11 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Hollandske jøder og muslimer til kamp mod nye slagte-regler
Frank skrev:
Ina Rex skrev: Lad os lige slå EEN ting fast:

Rituelle slagtninger uden forudgående...


Er det dette her, du forstår ved dyrevelfærd, Frank??

http://www.mosaisk.com/artikler/Joedisk-Kosher-Rituel-Slagtning-Schaechtning.php
Del Link

Sv. Jøder og muslimer SKAL lære det!!

LeneAndersen, publiceret d.27/06 19:48 (for 11 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Hollandske jøder og muslimer til kamp mod nye slagte-regler
Ina Rex skrev:
Lad os lige slå EEN ting fast:

Rituelle slagtninger uden forudgående bedøvelse af dyrene...


Er Halal- og Kosherslagtning mere modbydeligt end at gå på jagt?
Del Link
Mere:   1 | 2 | 3 | 4   Næste


flexblock

Få nyhederne i din indbakke

flexblock
splitblock
flexblock

flexblock
flexblock
splitblock
Er det ok, at andre end præster får adgang til prædikestolen i folkekirken?
 
flexblock
flexblock
splitblock
flexblock


flexblock

Nyhedsbrev

flexblock
flexblock

Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger

Prøv os i 4 uger – gratis og uforpligtende

Billede af Kristeligt Dagblads avis
Persondatapolitik og cookies

Alt fra Kristeligt Dagblad

  1. k.dk​
  2. religion.dk​
  3. kristendom.dk​
  4. etik.dk​
  5. pilgrimsvandring.dk​
  6. bogbasen.dk​
  7. hjertedating.dk​
  8. foredragslisten.dk​
  9. eftertanke.dk​
  10. mindet.dk​
  11. kirku.dk​