Kære Kirsten Marie Wenneberg

Du lyder som en, der engang sagde: Det værste ved Kirken er, at den består af mennesker.

Ja, enig, hvis vi oplever mange gange at have forsøgt at bidrage til et forhold, uden det ændrer sig, her katolikkers grad af betaling af kirkeskat, så kan vi som mennesker, så kan du også blive frustreret.

Du virker i hvert fald sådan på mig. Godt frustreret.

Men dit ærinde er vel også at opnå noget? At få indflydelse. I dette tilfælde, forhåbentlig, den grad hvormed danske katolikker betaler kirkeskat?

Hvis et andet menneske skal opnå, at du lytter til det, og ikke alene lytter, men at du også lader dig påvirke af det, tror du så, at henvendelsen til dig skal blæses op i KD? Hvordan ville du reagere på en person, som offentligt udråber foragt for dig og fortæller om sin mangel på forståelse for den måde, du hidtil har arbejdet på?

Dine udtalelser virker ikke som om, du ønskede virkelig at opnå indflydelse. At få noget til at ændre sig. Som menneske vil vi altid have svært ved at lytte til en person, som bruger sådanne frontal angreb på os. Som du retter mod biskoppen i KD i dag.

Jeg kender dig ikke. Men det står klart for mig, at dit ærinde ikke virker til at være, at gøre noget godt for vores Kirke.

Kender du det gamle indianer ordsprog: Døm aldrig et andet menneske, før du har gået et døgn i dets mokasiner'.

Vi kunne sige: Hvis bare DKK problemer med få de registrerede katolikker til at betale kirkeskat var så forsimplet, som du giver udtryk for, så var vi i en god udgangsposition til at få det rettet.

Hvad dit ærinde egentlig er, kan jeg ikke vide. Men det ligner i nogle dele af indlægget, lidt af et rigtigt egoflip.

Og hvis du tror, at seriøs ledelse i og uden for Kirken lytter til dit forsøg på karaktermord af biskoppen, så må du være mere hverdagskatolik end aktiv katolik.

Med venlig hilsen

Kai Svendsen
Skovvej 29
5800 Nyborg

Kender udemærket Kirsten og kan fortælle, hun bestem er en meget aktiv katolik.
Frustreret måske, men det kan der også være god grund til med de udmeldinger vi oplever fra vores Biskop omkring hele sognestruktur, præstemangel m m m.

Mvh
Marieann Skipper
Vesterbro

Kommentar til Kirsten Marie Wennebergs indlæg i Kristeligt Dagblad den 7. juli

Kirsten Marie Wenneberg besværer sig i et læserbrev d. 7. juli over Biskoppen og ledelsen af Den katolske Kirke i Danmark. Hun bruger bl.a. dette i sin argumentation for, at mange katolikker ikke betaler kirkeskat.

Hertil må siges, at det virker som en søgt og dårlig undskyldning for, ikke at betale kirkeskat. Man kan undre sig over, hvorfor KMW vil være en del at DKK, når hun ikke vil støtte den økonomisk. Kirken består af levende stene, dvs. mennesker, som alle begår fejl. Kirken har været i modvind i medierne. Netop derfor er det vigtigt, at vi som katolikker står sammen om Kirken. Der er måske ting, der kunne have været håndteret bedre i tiden, men Biskoppen og bispekontoret yder en god, uselvisk og professionel indsats for Kirken, og det er uetisk ikke at ville yde i gerning eller økonomisk. KMW bør overveje positivt at søge indflydelse på de ting, hun er utilfreds med, men ikke gennem undergravende virksomhed. Det skaber splittelse, og Kirken har brug for enhed og sammenhold. Hvordan har KMW tænkt sig at Kirken skal kunne drives ude økonomisk støtte fra medlemmerne?

KMW overser måske, at DKK er en verdenskirke, og at det derfor er naturligt, at Biskoppen tjenstligt rejser meget.

Niels-Erik Dolnæs
2850 Nærum

Er underskuddet i Den Katolske Kirke på 8 millioner, så kan salg af Ehlersvej 29 i Hellerup dække både dette års underskud samt næste års med. En stor patriciervilla med have i Hellerup kan sælges for et tocifret millionbeløb.

En sådan gestus fra Biskoppens side ville unægteligt sætte et plaster på mange sår. Det vil vise de kirkeskatsstrejkende, at Biskoppen selv er villig til at ofre noget, som han sætter pris på, for at redde Kirkens økonomi. Og det vil vise ofrene i misbrugssagerne, at ledelsen er villig til at ofre noget for at rette op på tingene og ikke bare hytte sit skind som hidtil. Det kan godt lyde, som om det er at blande tingene sammen. Men alt forekommer pt. som godt rodet sammen i Kirken uden gennemsigtighed eller gennemslagskraft nogetsteds.

Lige nu undersøger Kirken sig selv og sin håndtering af misbrugssagerne. Kirken betaler en stjerneadvokat for arbejdet. En god advokat tjener kr.2000 til kr.3000. i timen. Måske slår det slet ikke til i aflønningen af Stein Baggers, Klaus Riskjærs, Tvind-Skolernes og nu altså også Bispedømmets forsvarsadvokat. Kun landets allermest eksklusive advokat kommer åbenbart i betragtning, når Kirken skal frifindes for egen regning. Dét har Kirken råd til. Men, hvad mening giver en sådan frifindelse lægfolket og de mennesker, som præsterne krænkede? Alle krænkere er gået fri og de fleste fortsætter, som før. Ingenting er forandret. Kirkens børn og unge er stadig ikke beskyttet imod overgreb.

Det er jo ikke så underligt, at mange katolikker er frustrerede.
En debattør her på siden mener, at nu skal katolikkerne stå sammen. Det er en god tanke, men ikke dersom de med alle midler skal bevare et uigennemskueligt system, de helst var foruden ....

Kai skrev:
Kære Kai Svendsen!
"Men det står klart for mig, at dit ærinde ikke virker til at være, at gøre noget godt for vores Kirke. "
Hvad dit ærinde egentlig er, kan jeg ikke vide. Men det ligner i nogle dele af indlægget, lidt af et rigtigt egoflip."
Jeg synes egentlig det er trist endnu en gang i vores mandsdominerede kirke at se endnu en mand, der prøver på at nedgøre en kritisk kvinde. Og hvordan kan du egentlig tillade dig at nedgøre KMW med ovenstående udtalelser?
Det kunne jo være, at mange af de nuværende ikke-betalere har prøvet at få ledelsen i tale??? Resultatløst.
KMW fortjener tak for, at hun synliggør noget, der mumles om ved kaffebordene.Og ikke latterliggørelse.

"

Kære Niels-Erik!
"KMW overser måske, at DKK er en verdenskirke, og at det derfor er naturligt, at Biskoppen tjenstligt rejser meget".
- Rejser meget - ja måske. Var det også naturligt at rejse til Nebraska for at diakonvie fem mænd i det ultrahøjreorienterede Petersbroderskab? Der kunne nævnes andre eksempler ....

Kai skrev:

Kai Svendsen kan ikke se i mit debatindlæg, hvad mit ærinde er. Ærindet er at skabe debat om et vigtigt emne. Tak fordi du deltager. Rettelse: jeg er ikke frustreret, jeg er vred. Egoflip er 60-ordet for at ville mele sin egen kage. Her ved jeg, at jeg spørger på manges vejne: "Hvorfor betaler mange katolikker ikke til deres kirke?" - Jeg kommer med mine egne bud på et svar. Jeg lytter gerne til andres saglige holdninger/argumenter henimod fremadrettet problemløsning, men din belærende tone og mudderkastning er uklædelig for denne sag.
venligst KMW

I Kirken kan vi lære om mange måder at opnå indflydelse på. Men 'jeg er vred' og 'jeg vil ikke længere finde mig i' og 'nu kan det være nok' er ikke en del af den kristne forkyndelse. Og egner sig ikke for en kristen til at blive udbasuneret.

Og kald du det blot belæring.

D i n sag, som muligvis på mange måder kan være velbegrundet, er ved dit valg af fremgangsmåde gjort ganske uværdig.

Og jeg skynder mig at forlade denne debat. Jeg vil under ingen omstændigheder være en del af dit forsøg på offentligt at samle stemmer til en miskreditering af en leder. I dette tilfælde for DKK.

Kai skrev:

Det er faktisk den bedste tjeneste du kan gøre dig selv og den katolske kirke. Dine perfiditeter skulle ikke gerne kunne opfattes som udtryk for hvordan katolikker i almindelighed bevæger sig ind i dialog.