Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger


Send artiklen Hilsen fra en humorforladt humanist til din ven.
Modtagerens email *:
Din e-mail *:
Dit navn *:
Evt. kommentar:

*) skal udfyldes.

Hilsen fra en humorforladt humanist

De religiøse har ikke patent på den opfattelse, at tilværelsen er større end os mennesker, skriver Henrik Sandbeck Harksen

- Preben Madsen/Scanpix Denmark

Emneord for denne artikel

tro | ateisme | ritualer | ceremonier | rationelle argumenter
flexblock
3 debatindlæg Hold mig opdateret

De religiøse må fremvise beviser for, at en religiøs oplevelse ved en ceremoni er andet end blot en subjektiv følelse, skriver Henrik Sandbeck Harksen

Morskaben vil ingen ende tage her i Kristeligt Dagblad. Senest morer Lars Sandbeck den 14. juli sig over medlemmerne af Humanistisk Samfund og Ateistisk Selskab. Tilsyneladende kan de slet ikke forstå, at de har misforstået religion, religiøsitet og grundlaget for ceremonielle handlinger. Hvor morsomt!

LÆS OGSÅ:  Humorforladte humanister

Det er uklart, om hr. Sandbeck anser mig for at være medlem af disse foreninger (det er jeg ikke), men han benytter sig gladelig af min tale i Kristeligt Dagblad den 12. juli om behovet for ”orden og betydning i tilværelsen”. Jeg takker mange gange.

Hans argumenter imod ikke-troende er dog tvivlsomme. Det virker mere som et udtryk for de typiske, fundamentalistisk troendes verbale udgydelser imod folk, som ikke er enige med dem.

Annonce
LÆS OGSÅ:  Ateister har også behov for ritualer

Modsat hr. Sandbeck vil jeg undlade at henvise til det såkaldt ”ubevidste”. Jeg vil i stedet humorforladt, som jeg er, se nærmere på, hvad han skriver i sin artikel. Jeg er ganske enig i, at talen om, hvorvidt ritualer er religiøse eller ej i høj grad ”afhænger af, hvad vi mener med ’religiøse’”.

Så langt, så godt. At talsmanden for Humanistisk Samfund, Thorkild Svendsen, benytter sig af en snæver definition af begrebet – ved at sige, det vedrører ”guder og overnaturlige magter” – afvises af hr. Sandbeck som helt forkert med henvisning til, at ritualers funktionalitet (pr. definition?) er religiøs, ”i og med at det drejer sig om at skabe en stemning og en oplevelse af betydningsrigdom, der overskrider vores daglige handlinger og oplevelser”.

Allerede her kan man indvende, at selv hvis det drejer sig om en snæver forståelse af begrebet religiøsitet, så må man anerkende, at der faktisk er nogle mennesker, som har denne forståelse, og at et synspunkt fra sådanne personer skal forstås ud fra dette snævre ståsted. Man kan så være uenig i denne forståelse, men det gør ikke, at man kan beskylde en sådan persons synspunkt for at være selvmodsigende.

LÆS OGSÅ:  Hollywood-film skaber strid mellem ateister og kristne

Det er værd at lægge mærke til hr. Sandbecks eget ordvalg: Ceremonier drejer sig om at ”skabe en stemning og en oplevelse af betydningsrigdom”, skriver han. ”I ritualet får man del i en virkelighed, der er større og mere omfattende end dagligdagen. Men ifølge deres de ikke-religiøses bevidste holdninger afviser de hele det aspekt ved tilværelsen, der i første omgang muliggør ritualets transcenderende bevægelse: nemlig troen på, at tilværelsen er større og mere end det, vi kan se, røre og selv konstruere,” skriver han andetsteds.

Bemærk forskellen i de to udsagn! I førstnævnte henviser han (korrekt) til, at der i ceremonierne søges skabt en stemning og oplevelse af noget, som er mere end hverdagen; i sidstnævnte taler han i stedet om, at ceremonien rent faktisk bibringer en kontakt til ”noget større”, og det er ateister og slige folk, der gør sig skyldig i en selvmodsigelse.

Men spørgsmålet er jo netop, om ikke der snarere er tale om en stemning og oplevelse af ”noget større” end en reel transcendent bevægelse? Det vil jeg og andre ligesindede mene er tilfældet. For det er svært at komme uden om, at oplevelserne forekommer for langt de fleste mennesker – religiøse såvel som ikke-religiøse.

Bevisbyrden ligger på den religiøses skuldre, hvis ikke han er enig. Han må fremvise beviser eller (gode, rationelle) argumenter for, at denne religiøse oplevelse i det ceremonielle er mere og andet end en subjektiv følelse og oplevelse, som han og ligesindede har.

Hvad er egentlig forskellen på de religiøses ritualer og ceremonier og andre rituelle og ceremonielle handlinger? Hvor bizart det end kan forekomme en udenforstående, så har trofaste fans af fodboldklubben FC København faste, daglige ritualer, og tilsvarende holdes der ceremonier (for eksempel når man har vundet et mesterskab), og de føler sig uden tvivl som en del af ”noget større” end det, de oplever i den mere jævne og kedelige hverdag.

Årsagen skal nok ikke findes i, at de dermed er religiøse, men i stedet i, at de som mennesker har et helt basalt behov for at opleve noget mere end det umiddelbart forekomne. På et helt eksistentielt niveau, hvor man som person får opfyldt behovet for orden og betydning i tilværelsen i øvrigt. Også selvom det så i dybere forstand ikke reelt har en dybere mening eller er andet end en illusion. Det er oplevelsen, som tæller.

Af en eller anden grund tror mange religiøse, at de har patent på en forståelse og oplevelse af, at tilværelsen er større end os mennesker. Men at blive grebet af følelser, at have stærke overbevisninger og erkende, at tilværelsen og universet er så meget større end os selv, er så sandelig ikke kun de religiøse forundt.

Enhver rationel indsigt i, at der ikke findes en guddom i dette ufatteligt store univers, kan sagtens gribe en forstandig ikke-religiøs person. Men det skyldes erkendelse, ikke tro. At indse dét kræver dog, at man er villig til at lægge sin (dogme) tro til side og rent faktisk undersøge, hvad det er, som ikke-troende mener. Men det er selvfølgelig lettere at stille sig op og grine højt i den tomme katedral, hvor det eneste modsvar, der anerkendes, er det hule ekko.

Henrik Sandbeck Harksen,

cand.phil. i filosofi, forlægger og underviser i videnskabsteori på Syddansk Universitet og Panum Instituttet,

Søndre Boulevard 292,

Odense C
Fortsættes på næste side »
Læs hele artiklen 1 | 2 | 3

FACEBOOK: Bliv ven med Kristeligt Dagblad

Hold mig opdateret

Trådet overblik  |  Fladt overblik

Hilsen fra en humorforladt humanist

Dust, publiceret d.21/07 13:25 (for 10 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Hilsen fra en humorforladt humanist
Hørt! Det er utroligt, at de religiøse kan have så svært ved at forstå begrebet ateisme. Det betyder "uden guder", hverken mere eller mindre, og siger intet som helst om holdninger til politik, etik, ritualer, følelser eller noget som helst andet.
Del Link

Føler præsterne sig truet?

Lars, publiceret d.21/07 14:21 (for 10 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Hilsen fra en humorforladt humanist
Det er ret underholdende at læse hvordan religiøse kristne overfortolker ateisters holdninger på baggrund af deres egne meninger, som rask overføres til ateister. Hvorfor disse indlæg skrives skal jeg ikke kunne sige, men måske fordi kristendommen som tro er troet og dermed også præsterne(de fleste kirke-medlemmer tror ikke på Jesus).
Del Link

Humorforladt

Kristian, publiceret d.22/07 14:46 (for 10 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Hilsen fra en humorforladt humanist
Jeg vil gerne gøre den bemærkning, at der er forskel på overgangsriter, fødsel, pubertet, familiestiftelse og død, og tilbagevendende riter ved fodboldkampe og f.ex. tandbørstning.
Vedr. Guds eksistens:
Den kan hverken bevises eller modbevises, så at pålægge den ene eller den anden part bevisbyrden i den sag, giver ingen mening. Men jeg kan da ikke lade være med at citere Bill Bryson fra bogen ”En kort historie om næsten alt” side 353. Han skriver: ”At tilfældige begivenheder skal frembringe blot et enkelt protein, virker overdådigt usandsynligt – som en hvirvelvind, der suser over en losseplads og efterlader en færdig jumbojet, for nu at bruge astronomen Fred Hoyles farverige sammenligning.” Når man så dertil lægger, som han, Bryson, gør, at der måske skal op mod en million forskellige enkeltproteiner til, for at få et menneske til at fungere, samtidig med at en beskyttende membran skal stille sig til rådighed, for at de kan komme til fungere som et samlet hele i den enkelte celle, ja så ved jeg ikke rigtig? Hos undertegnede er der i hvert fald et ord, der dukker op helt af sig selv. Man må selv gætte, hvilket ord.

Kristian Baggesgaard
Del Link

flexblock

Få nyhederne i din indbakke

flexblock
splitblock

flexblock
flexblock
splitblock
Er det ok, at andre end præster får adgang til prædikestolen i folkekirken?
 
flexblock
flexblock
splitblock
flexblock


flexblock

Nyhedsbrev

flexblock
flexblock

Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger

Prøv os i 4 uger – gratis og uforpligtende

Billede af Kristeligt Dagblads avis
Persondatapolitik og cookies

Alt fra Kristeligt Dagblad

  1. k.dk​
  2. religion.dk​
  3. kristendom.dk​
  4. etik.dk​
  5. pilgrimsvandring.dk​
  6. bogbasen.dk​
  7. hjertedating.dk​
  8. foredragslisten.dk​
  9. eftertanke.dk​
  10. mindet.dk​
  11. kirku.dk​