Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger


Send artiklen Bibel, kirke og vielse af fraskilte til din ven.
Modtagerens email *:
Din e-mail *:
Dit navn *:
Evt. kommentar:

*) skal udfyldes.

Bibel, kirke og vielse af fraskilte

Selvom en af de to på billedet skulle være fraskilte, mener lektor Anders Klostergaard Petersen, at Gud kan velsigne deres ægteskab.

- colourbox.com

8 debatindlæg Hold mig opdateret

Vi skal fortolke Skriften ved at give den krop i vor egen verden. Derfor kan vi i dag i den kirkelige vielse lyse Guds velsignelse over ufuldkomne mennesker, fraskilte eller ej, skriver lektor om et af sensommerens varmeste debatemner

TRODS STOR MEDIEBEVÅGENHED er der intet nyt i, at præster på den kirkelige højrefløj vægrer sig ved at vie fraskilte. Det har de ofte gjort. Det spektakulære ved den aktuelle sag i Kolding er, at byens største sogn, Kristkirkens Sogn, gennem præstevalg har fraskrevet sig mulighed for overhovedet at vie fraskilte.

LÆS OGSÅ: Præster vil tvinge kollegaer til at vie fraskilte

Det er et valg, som gør det vanskeligt at være folkekirke, fordi det lægger op til en form for sekterisme, hvor klare grænsedragninger knyttet til giftermål og seksualitet sætter skel mellem rene og urene, syndere og renfærdige.

Forståelsen hylder en tænkning, man også finder i den paulinske metafor, at en liden surdej gennemsyrer hele dejen. Vielse af fraskilte – lyder logikken – er et fremmedlegeme, som, når det invaderer kirken, fordærver den rene menighed og derved udvander skellet mellem kirke og verden. Men har den kirkelige højrefløj ikke ret? kunne man spørge, når den med henvisning til bibel og tradition afviser vielse af fraskilte. Jo. Det er ubestrideligt, at bibel og tradition fordømmer vielse af fraskilte, men ikke desto mindre halter højrefløjens tankegang og praksis i relation til både bibel og evangelisk-luthersk teologi.

Annonce
Det kræver en forklaring: Grundlæggende bygger højrefløjens opfattelse på en form for kiksedåsetelogi, hvor man løsrevet al historisk, bibelsk og evangelisk-luthersk sammenhæng har trukket enkelte bibelvers op af en dåse og gjort dem til pant på teologisk og kirkelig renfærdighed. Det giver mening i en katolsk kontekst, hvor vielsen regnes for et sakramente, der varer livet ud, men det er svært at se, hvordan man teologisk kan forsvare tankegangen i folkekirkelig sammenhæng. Er Bibelen omvendt entydig i sin afvisning af vielse af fraskilte, hvordan kan man så i dag teologisk forsvare denne praksis?

Det er svært i de tidligste tekster at finde en egentlig ”kristen ægteskabsteologi”. Paulus for eksempel har ikke meget positivt at sige om ægteskabet. Det skal som profylaktisk værn alene holde utugt i ave. Det sikrer svage Kristus-troende mod begær og manglende selvkontrol (1. Kor. 7, 9). Paulus foretrækker, at de ugifte og enkerne som han forbliver ugifte og uden begær.

Mentalitetshistorisk tilhører han en asketisk strømning, som med munkevæsenets fremkomst flere hundrede år senere kunne fejre store institutionelle triumfer i kristendommen. Det er rigtigt, at Paulus med henvisning til Kristus afviser, at gifte må lade sig skille (1. Kor. 7). Det er selvfølgelig, kunne man hævde, en legitimation af højrefløjens praksis, men man skal passe på. For man kan ikke læse tekster, som er blevet til i en helt anden tid og et helt andet rum uafhængigt af historisk kontekst. Det er en overspringshandling fuld af åndelig dovenskab og manglende mod til at lade sig udfordre af en fremmed og anderledes verden.

Paulus skriver i det følgende afsnit og alene med henvisning til egen autoritet om forholdet mellem Kristus-troende og ikke-troende i ægteskabet: Man må ikke lade sig skille fra den ikke-troende, medmindre han eller hun ønsker det. For det gælder her, at den ikke-troende helliges ved sin troende ægtefælle (1. Kor. 7, 14). Denne tankegang om ægteskab, forurening, renhed og hellighed forudsætter kategorier og forestillinger, som er fjerne og uovertagelige for os i dag.

LÆS OGSÅ: Vi skal ikke tage særligt hensyn til præsters samvittighed

I Paulus’ verden får man gennem manglende overholdelse af basale principper inden for det seksualmoralske område i bastant forstand fremmedelementer ind i kroppen. Paulus tænker det så bombastisk, at det enkelte medlem af menigheden gennem sin seksualmoralske vandel som lem på en krop kan henholdsvis forurene og hellige hele menigheden. Det modsvarer hans opfattelse af afgudsofferkød, som også kan inficere menighedens svage medlemmer med dæmoniske magter (1. Kor. 8-10).

VI ER LANGT FRA den moderne verden. I den antikke og nytestamentlige verden tænkes køn, vielse og seksualitet ud fra andre forudsætninger, hvor kvinder forstås som ufuldstændige mænd, og mænd gennem stadig udøvelse af selvkontrol må beskytte sig mod at rutsje ned ad kønsaksen og blive kvindagtige.

Samme billede møder vi i evangelierne. Her er der heller ikke meget at komme efter, når det gælder en positiv ægteskabsforståelse. I Bjergprædikenen hedder det henvendt til mandlige tilhørere: ”I har hørt, at der er sagt: ’Du må ikke begå utugt.’ Men jeg siger jer, at enhver, som med begær ser på en kvinde, har allerede i sit hjerte begået utugt med hende.” (Matt. 5, 27-28).

Det bliver ikke mindre barskt i de følgende vers, hvor man opfordres til at rive det øje ud, som bringer forargelse, for det er bedre at miste et lem, end at hele legemet kastes i helvede. Ordene blev engang taget for pålydende, så flere med henvisning til Matt. 19, 12 om eunukkerne, der har gjort sig til eunukker for himmerigets skyld, lod sig kastrere.

Det er i den sammenhæng, vi skal se stridssamtalen om skilsmisse med farisæerne i Matt. 19, 3-12, hvor Jesus siger, at Moselovens bestemmelse om skilsmissebrev alene er indført på grund af menneskenes hårdhed i hjertet. På ny skærpes budskabet gennem Jesu påstand om, at det fra begyndelsen var anderledes. Kun på grund af utugt må man lade sig skille fra sin hustru (Matt. 19, 9, jf. Matt. 5, 32). Det gælder også, at den, som gifter sig med en fraskilt kvinde, har begået utugt.

Fordømmelsen er klokkeklar. Hvad den historiske Jesus selv har ment, kan vi dårligt vide. Vi har kun evangeliernes Jesus-portrætter; men de deler i deres syn på ægteskab og skilsmisse en forståelse, der ikke ligger fjernt fra den paulinske. Den kan vi af to grunde dårligt overtage.

For det første er det vilkårligt og derfor teologisk uansvarligt at tage et enkelt eller to elementer ud af sammenhængen og i øvrigt lade resten ligge, fordi det ikke giver mening i dag. Hvorfor afvise vielse af fraskilte, men for eksempel ikke kræve, at kvinder under gudstjenesten tildækker hovedet (1. Kor. 11, 10)?

For det andet bliver det i sidste instans en selvspejling af egne fordomme, hvis vi udvælger noget, men løsriver det fra den kulturhistoriske og socialhistoriske kontekst, det hører hjemme i. Det er derfor kun overfladisk betragtet, at den kirkelige højrefløj bibelsk kan legitimere sit syn på vielse af fraskilte. Den forholder sig ikke til, at de nytestamentlige skrifter, lige så entydigt som de afviser vielse af fraskilte, hører hjemme i en verden, hvor kvinden ikke alene var underordnet manden, men gennem sin handlen meget bombastisk kunne fordærve mandens ære. Blot at gentage de bibelske skrifter er i virkeligheden at sige noget helt nyt og anderledes.

Evangelisk-luthersk må forståelsen også afvises som dårlig teologi, for vielse er ikke et sakramente indstiftet af Kristus, sådan som Kolding-præsternes forståelse forudsætter. Dertil kommer, at man i den evangelisk-lutherske tradition har gjort grundlæggende op med tanken om menneskelig retfærdighed. Alle som en er syndere og kommer til kort for Gud, inklusive alle menneskelige institutioner.

Deler man verden i folk og kirke, rene og urene, har man forladt luthersk teologi og bevæget sig over i en sekterisme, som lever af at sætte skel. Man har glemt, at skal Skriften holdes levende, må den fortolkes på ny. Det er, hvad inkarnation også handler om: at fortolke Skriften ved at give den krop i vor egen verden. Derfor ser de fleste i dag – i modsætning til Det Nye Testamente positivt på ægteskabet, for den bibelske verdens opfattelse er i ligefrem forstand uovertagelig for os. Derfor kan vi i dag i den kirkelige vielse lyse Guds velsignelse over ufuldkomne mennesker, fraskilte eller ej.

Anders Klostergaard Petersen er lektor og afdelingsleder på Aarhus UniversitetI morgen skriver rektor Børge Haahr Andersen en kronik med de teologiske argumenter for ikke at vie fraskilte
Fortsættes på næste side »
Læs hele artiklen 1 | 2 | 3 | 4

FACEBOOK: Bliv ven med Kristeligt Dagblad

Hold mig opdateret

Trådet overblik  |  Fladt overblik

Vielse af fraskilte

Kristian, publiceret d.29/08 12:35 (for 9 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Bibel, kirke og vielse af fraskilte
”Hvad den historiske Jesus selv har ment, kan vi dårligt vide!” siger du, Anders Klostergaard Petersen. Det er en ufrugtbar påstand. Den er heller ikke korrekt. Eller den skal i hvert fald tages med behørige forbehold. Vi ved, at Jesus ikke ville være med til at stene kvinden grebet i ægteskabsbrud. I hvert fald skulle kun den, der var uden synd, kaste den første sten. Ingen kastede nogen sten. Alle gik bort. Mænd med høj status (de religiøse autoriter) først. (Joh. 8,7.)
Vi ved, at Jesus omgikkes toldere og syndere.
Vi ved også, at den første kristne missionær og betroede udsending var en kvinde, der havde haft fem mænd, og den mand hun havde pt. var hun ikke gift med. (Joh. 4,17.)
Endvidere er det tydeligt, at Jesus skærper budene, herunder det 6., så meget, at ingen, jeg gentager: ingen, overhovedet ingen kan sige sig fri for at have overtrådt dem. (Matt. 5.) Altså: Hvis vi, når vi står i kirken, lader være med at tænke vandret og orienteret mod de andre, altså på den relative moral, men i stedet tænker lodret orienteret mod Gud, altså på den absolutte moral, da er alle absolut skyldige.
Det vil så alligevel ikke sige, at at vi blot skal gå hjem og opgive den relative moral og synde tappert, som det siges med et kendt tidehvervsk slogan. Det skal vi netop ikke. Jesus sagde til kvinden, som folk ville stene, men som han selv gav en ny chance: Gå, og synd fra nu af ikke mere.

Kristian Baggesgaard
Del Link

Sv. Vielse af fraskilte

britt, publiceret d.29/08 19:24 (for 9 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Bibel, kirke og vielse af fraskilte
Kristian skrev:
”Hvad den historiske Jesus selv har ment, kan vi dårligt vide!” siger du, Anders Klostergaard...

Når tidehverv bruger sloganet "synd tappert" er det jo fordi, det var Luthers helt egne ord. Det er ikke noget tidehverv selv har opfundet. Men her i landet er kristne mere lutherske end de er kristne eller bibelske i den oprindelige betydning.
Del Link

Sv. Vielse af fraskilte

Hajmad, publiceret d.29/08 19:57 (for 9 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Bibel, kirke og vielse af fraskilte
Folkekirkens moral, er tydeligvis i frit fald, i disse år. Og selvfølgelig er den det. For hvordan kan man nægte at give sin velsignelse til fraskilte? Man har jo allerede har solgt ud og har givet den til homoseksuelle.

I forhold til debatten om det rene og det urene, vil jeg gerne minde Anders Klostergaard Petersen om Andet Korinther-brev 6:14-18

Træk ikke på samme hammel som de vantro! For hvad har retfærdighed med lovløshed at gøre, eller hvad har lys til fælles med mørke? Hvordan kan Kristus og Beliar stemme overens, eller hvordan kan en troende have lod og del med en vantro? Hvilken sammenhæng er der mellem Guds tempel og afguderne? For det er os, der er den levende Guds tempel, som Gud også har sagt: »Jeg vil bo og vandre midt iblandt dem; jeg vil være deres Gud, og de skal være mit folk.« Derfor: »Drag bort fra dem, og skil jer ud, siger Herren, og rør ikke ved noget urent! Så vil jeg tage imod jer, og jeg vil være jeres fader, og I skal være mine sønner og døtre, siger Herren den Almægtige.«

Men folkekirken har tydeligvis travlt med det modsatte.

Første Timotheusbrev 4:1-2
Men Ånden siger udtrykkeligt, at i de sidste tider skal nogle falde fra troen, fordi de lytter til vildledende ånder og dæmoners lærdomme, som udbredes ved løgnagtige læreres hykleri, folk der er brændemærket i deres samvittighed.
Del Link

Hvilket Gudsbillede?

Niels Jørgen, publiceret d.29/08 20:29 (for 9 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Bibel, kirke og vielse af fraskilte
Til stadighed kan jeg undre mig over argumentationen, når det gælder de steder i Bibelen, som giver problemer i en verden, der har skabt sig en Gud i sit eget billede: En Gud, som tilpasses en udvikling, hvor hans ord ikke længere har gyldighed udover det, som det enkelte menneske oplever at kunne bruge. Men hvad skal man med sådan en Gud?
Anders Klostergaard Petersen (AKP)kalder det "åndelig dovenskab og manglende mod at lade sig udfordre af en fremmed og anderledes verden" - men hvis jeg ikke kan tro, at Gud - i sin almagt - har kunnet have tidsperspektivet med fra begyndelsen og alligevel har videregivet sin evige vilje til gode for mennesket - hvad skal jeg så med sådan en Gud?
Åndeligt dovenskab og manglende mod er vel tværtimod det ikke at ville bøje sig under en vilje, der ligger på tværs af egen lyst og interesse.
Ikke at ville vie fraskilte er ikke et udtryk for fordømmelse af dem, som har måttet give afkald på drømmen om et liv "i medgang og modgang" med én ægtefælle. Og den, der bliver skilt er ikke en større synder end alle andre. Han eller hun har krav på og brug for hjælp og omsorg.
Men at fjerne eller omskrive de steder i Bibelen, som taler om ægteskabet som noget, vi bør sætte alt ind på at bevare - og gengiftning som en modsætning til Guds vilje med ægteskabet - det er en falliterklæring; hvis man vil have med Gud at gøre.
Samtidig et det et udtryk for, at man mener, at ægteskab er en menneskeret - livets egentlige mening. I modsætning til at se ægteskabet som en gave og opgave - noget vi må arbejde på at bevare. Men ikke som det vigtigste i livet.
Med hvílken autoritet kan AKP skrive "Blot at gentage de bibelske skrifter er i virkeligheden at sige noget helt nyt og anderledes"? Jeg har meget svært ved at tro, at han gør det med Guds autoritet, så indtil jeg er blevet overbevist om det, tænker jeg, at der er større hjælp hos den Gud, som er fra evighed og til evighed.
Inge Bøgel Lassen
Del Link

Bibel, kirke og vielse...

shansen4, publiceret d.29/08 23:43 (for 9 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Bibel, kirke og vielse af fraskilte
Bibel, kirke og vielse..

Anders Klostergaard Petersen kommer i sin kronik 29. aug. med interessante overvejelser om ægteskab og vielse af fraskilte. I morgen får vi så i kronikken at se argumenter mod vielse af fraskilte.

Modstanderne bygger vist deres argumenter på ”Bibel og tradition”, og det er vel sådan, at man ud fra, hvad man mener at kunne læse, tager sit standpunkt. Jeg mener, at man med lige så stor ret kunne tage det modsatte. Det er der skrevet om i kronikken, så det er skrevet.

Jeg kunne godt tænke mig at spørge modstanderne, om det er for deres egen saligheds skyld, at de er imod.
Skulle Gud opfatte deres vielseshandling af fraskilte som syndig ? Vil de gå fortabt?

Er der andre parametre end tidligere ægteskab, som de ikke kan godtage ved en vielse.
Det kunne f. eks. være, at den ene part er kristen og den anden ikke troende eller tilhører et andet trossamfund? Det kunne være tidligere ægteskaber indgået ved det offentlige, hvor parterne senere er skilt. Kan de heller ikke vies? Hvad hvis det er et homoseksuelt par af forskelligt køn, som ellers, (som nogle skriver) ”praktisere” deres seksualitet andre andet steder?

Hvordan kan man gå så håndfast ind for livslangt ægteskab og ikke acceptere, at et ægteskabeligt samliv kan medfører stor ulykke for parterne og deres børn, når al historie viser, at der altid har været brud, hvis de af omgivelserne tvinges til at leve sammen? Vil modstandernes holdning ikke forhindre de fraskilte i at få et lykkeligt familieliv senere? De kunne jo bare gå til det offentlige. Hvad har præsterne så opnået?
Søren Hansen
Del Link

Sv. Bibel, kirke og vielse...

Hajmad, publiceret d.30/08 01:53 (for 9 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Bibel, kirke og vielse af fraskilte
shansen4 skrev:
Skulle Gud opfatte deres vielseshandling af fraskilte som syndig ?

Det har du forhåbentlig selv læst dig til, i din bibel.

shansen4 skrev:
Vil de gå fortabt?

Hvordan skulle jeg dog kunne udtale mig om det? Jeg kan da ikke vide om de omvender sig.

Det eneste jeg ved, er at de på nuværende tidspunkt, er på vej i den gale retning.. Og nej, det er ikke mig der dømmer dem. Det er dem, der dømmer dem selv, under Guds ord i bibelen.

Første Korintherbrev 6 : 9-11
Ved I ikke, at uretfærdige ikke skal arve Guds rige? Far ikke vild! Hverken utugtige eller afgudsdyrkere eller ægteskabsbrydere eller mænd, der ligger i med mænd, eller tyve eller griske mennesker, ingen drukkenbolte, ingen spottere, ingen røvere skal arve Guds rige. Sådan var nogle af jer engang, men I blev vasket rene, I blev helliget, I blev gjort retfærdige ved Herren Jesu Kristi navn og ved vor Guds ånd.

Hvis man kalder sig kristen og lever som en hedning. Så er man altså ikke kultur-kristen. Så er man bare en hedning.
Del Link

Bibel, kirke og vielse af fraskilte

vupti, publiceret d.30/08 11:08 (for 9 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Bibel, kirke og vielse af fraskilte
Forståelsen hylder en tænkning, man også finder i den paulinske metafor, at en liden surdej gennemsyrer hele dejen. Vielse af fraskilte – lyder logikken – er et fremmedlegeme, som, når det invaderer kirken, fordærver den rene menighed og derved udvander skellet mellem kirke og verden.


Du fremstiller det, som om dette er menighedsrådets holdning og årsagen til, at man valgte den præst man gjorde.
Men formanden for menighedsrådet har jo allerede i KD forklaret, at man valgte præsten, fordi han ud fra et helhedsindtryk var den bedste i ansøgerfeltet. Og at man havde valgt ham, uanset om han viede fraskilte eller ej.
Dermed er det ikke rimeligt at antyde, at menighedsrådet skulle have et ønske om at rense Kristkirken for "genvielser". Det er jo helt hen i vejret
Del Link

Kære Anders Klostergaard Petersen,

Slettet bruger, publiceret d.30/08 14:10 (for 9 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Bibel, kirke og vielse af fraskilte
Da jeg først læste din kronik, tænkte jeg, at den ville jeg forbigå i tavshed, for jeg er uenig med dig. Så kom jeg til at læse den igen over frokosten i dag. Der slog det mig, hvor groft manipulerende et sprog du egentlig benytter om ægteskabsteologien og bibelforståelsen hos "den kirkelige højrefløj":

"...en form for sekterisme"
"Forståelsen hylder en tænkning, man også finder i den paulinske metafor, at en liden surdej gennemsyrer hele dejen"
"Vielse af fraskilte - lyder logikken - er et fremmedlegeme, som når den invaderer kirken, fordærver den rene menighed"
"Grundlæggende bygger højrefløjens opfattelse på en form for kiksedåseteologi, hvor man løsrevet fra al historisk, bibelsk og evangelisk-luthersk sammenhæng har trukket enkelte bibelvers op af en dåse..."
"en sekterisme, som lever af at sætte skel"

Du virker vranten? Hvorfor så voldsom en retorik? Jeg forstår det ikke!! Kunne du ikke i det mindste prøve at læse Børge Haahr Andersens kronik 30/8 med et åbent sind, og bruge den til at korrigere dine fejlagtige retoriske angreb på den såkaldte højrefløjs "sekterisme, der lever af at sætte skel".
Jens Lomborg
Del Link

flexblock

Få nyhederne i din indbakke

flexblock
splitblock

flexblock
flexblock
splitblock
Er det ok, at andre end præster får adgang til prædikestolen i folkekirken?
 
flexblock
flexblock
splitblock
flexblock


flexblock

Nyhedsbrev

flexblock
flexblock

Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger

Prøv os i 4 uger – gratis og uforpligtende

Billede af Kristeligt Dagblads avis
Persondatapolitik og cookies

Alt fra Kristeligt Dagblad

  1. k.dk​
  2. religion.dk​
  3. kristendom.dk​
  4. etik.dk​
  5. pilgrimsvandring.dk​
  6. bogbasen.dk​
  7. hjertedating.dk​
  8. foredragslisten.dk​
  9. eftertanke.dk​
  10. mindet.dk​
  11. kirku.dk​