Det kan da godt være at der er brug for et "antireligiøs ritual" (et bedemandsretual)i forbindelse med begravelser/bisættelser - men så lav et.
Ateisterne (det er vel også en religion) har så vidt jeg ved lavet et - eller er ved det.
Der er mig bekendt ikke lov for, at det alene er folkekirken og frikirkerne i Danmark, der kan stå for begravelsen af mennesker, der dør i Danmark.
Så kom bare i gang, men udvis nu respekt først for afdøde og siden for familien omkring dem og lad være at se på kroner som du kan få i kassen i din begravelsesforretning.
Det er flere år siden jeg fik begravet min far og regningen derfra har jeg stadig og den vidner ikke om tilbageholdenhed i regningsudskrivelse fra bedemandens side.(gid jeg kunne få den km. takst og medvirken takst)
Hele debatten er måske mere et spørgsmålom brødnid end om omsorg for afdøde og efterladte.
Kære bedemand - udfyld parpirerne, klar det praktiske - så skal vi andre nok stå for indholdet, og skulle nogle af de afdøde have andre ønsker end gejstelig medvirken, så kan de skrive det i "Min sidste Vilje" som "Bedemændene i Danmark" gerne lade mennesker udfylde og som helt sikkert respekteres af efterladte, bedemænd og præster.
NB: Jeg har et rigtigt godt samarbejde med de bedemænd jeg gennem mit arbejde har kontakt med.
Med venlig hilsen
Poul Erik Jensen
Svendborg
Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger
Send artiklen Ny ateistbedemand udfordrer kirkens begravelsesritual til din ven.
Ny ateistbedemand udfordrer kirkens begravelsesritual
Bedemænd er for dårlige til at arrangere begravelser uden for folkekirken, mener ny bedemand i Odense. Han vil tilbyde personlige begravelsesceremonier uden kirkens indblanding
Når man har levet hele livet uden kristendom, bør man have en reel mulighed for, at kirken ikke danner rammen om den sidste rejse. Men de fleste bedemænd er alt for dårligt klædt på til at vejlede ikke-religiøse til, hvordan man afslutter livet, når der ikke er en præst til at styre den afsluttende ceremoni, mener bedemand Jesper Lund fra Odense.
LÆS OGSÅ: Presset på begravelsesmonopol vokser
Derfor har han nu åbnet Danmarks første bedemandsforretning, der udelukkende arrangerer begravelser, der ikke foregår i kirker.
”Mange ikke-religiøse vælger en kirkelig begravelse, udelukkende fordi de ikke kender til alternativerne og ikke har overskud til at finde ud af dem ved livets afslutning. Min personlige erfaring er, at bedemænd generelt ikke er til megen hjælp, hvis man skal arrangere en begravelse uden præst og kirke,” siger han.
Annonce
Han håber at kunne være en hjælp for de 20 procent af befolkningen, der ikke er medlemmer af folkekirken.
Ifølge Jesper Lund er det ofte selve ceremonien, der er den største usikkerhedsfaktor, når man ikke vil følge folkekirkens fastlagte ritualer. Derfor ser han sit job som en slags event-mager for dem, der gerne vil have en ceremoni uden kirkens indblanding.
”Mens andre bedemænd primært står for logistik ved begravelser, er mit fokus i højere grad på indholdet i dagen, og hvordan man sætter en personlig ceremoni sammen,” siger Jesper Lund.
LÆS OGSÅ: Presset på begravelsesmonopol vokser
Derfor har han nu åbnet Danmarks første bedemandsforretning, der udelukkende arrangerer begravelser, der ikke foregår i kirker.
”Mange ikke-religiøse vælger en kirkelig begravelse, udelukkende fordi de ikke kender til alternativerne og ikke har overskud til at finde ud af dem ved livets afslutning. Min personlige erfaring er, at bedemænd generelt ikke er til megen hjælp, hvis man skal arrangere en begravelse uden præst og kirke,” siger han.
Ifølge Jesper Lund er det ofte selve ceremonien, der er den største usikkerhedsfaktor, når man ikke vil følge folkekirkens fastlagte ritualer. Derfor ser han sit job som en slags event-mager for dem, der gerne vil have en ceremoni uden kirkens indblanding.
”Mens andre bedemænd primært står for logistik ved begravelser, er mit fokus i højere grad på indholdet i dagen, og hvordan man sætter en personlig ceremoni sammen,” siger Jesper Lund.
Målet for ham er at sammensætte en individuel begravelse eller bisættelse, der giver mening i forhold til den afdøde.
”Begravelsesritualet i Danmark har ikke flyttet sig i 50 år, men det har det omkringliggende samfund. Derfor vil jeg gerne prøve at få skabt ritualer og begravelsesmåder, hvor der er bedre overensstemmelse mellem den afdøde og ritualet,” forklarer Jesper Lund.
For eksempel undrer han sig over, at det i dag ikke er muligt at få en økologisk begravelse, når nu en miljørigtig livsstil betyder meget for mange mennesker.
I øjeblikket arbejder han på at leje en motorcykel, hvor sidevognen er indrettet som rustvogn.
”Hvis ens motorcykel har været en stor del af ens liv, virker det forkert, at ens sidste køretur skal foregå i en bil,” siger han.
I praksis behøver begravelsesceremonien dog hverken at være eksotisk eller revolutionerende anderledes for at fungere som et personligt ritual.
”I bund og grund er der ikke meget hokuspokus over en ikke-kirkelig begravelse. Ingredienserne ved ceremonier er i langt de fleste tilfælde forskellige kombinationer af sang, tale og musik. Det kan være alt lige fra digtoplæsninger og skuespil til operasang eller sang fra Højskolesangbogen,” siger Jesper Lund.
Men selvom ritualerne ofte består af kendte elementer, kan det alligevel være en udfordring for de efterladte at finde tid og overskud til at sammensætte disse elementer. Især fordi en begravelse eller en bisættelse skal finde sted højst otte dage efter dødsfaldet.
Derudover støder man ofte ind i flere praktiske problemer, når man vil arrangere en begravelse eller en bisættelse et andet sted end i en kirke, forklarer Jesper Lund. Hvor finder man for eksempel en restaurant eller et forsamlingshus, som ikke har noget imod, at man har en kiste stående under seancen?
LÆS OGSÅ: 10 ting, selv ateister vil kunne lide i kirken
”Indtil videre har jeg været heldig, at de restauranter, jeg har spurgt, har set positivt på mit forslag. Men jeg regner bestemt med, at jeg kommer til at støde ind i nogle tabuer om døden undervejs,” siger Jesper Lund
FACEBOOK: Bliv ven med Kristeligt Dagblad
Trådet overblik | Fladt overblik
Læs artiklen bag debatten her: Ny ateistbedemand udfordrer kirkens begravelsesritual
Jeg synes kun det er positivt at der sker forandringer i bedemandsbranchen.
Kunderne må jo være dommerne, og vælge dem de synes om.
Derfor er det også positivt med de tegn på åbenhed, som også præger branchen generelt.
Her tænker jeg på den nye App, men også portalen http://123Bedemand.dk/
Kunderne må jo være dommerne, og vælge dem de synes om.
Derfor er det også positivt med de tegn på åbenhed, som også præger branchen generelt.
Her tænker jeg på den nye App, men også portalen http://123Bedemand.dk/
Læs artiklen bag debatten her: Ny ateistbedemand udfordrer kirkens begravelsesritual
poul erik skrev:
@Poul Erik Jensen.
Det undrer mig, at en præst (som jeg ud fra dit indlæg går ud fra, at du er) ikke kender betydningen af religion og ateisme.
Religion kommer fra latin religio, der betyder gudsdyrkelse eller gudetro. Ateisme kommer fra græsk átheos, der betyder gudløs.
Hvordan du så kan påstå, at ateisme er en religion, går over min forstand. - For det er vel ikke kun for at genere ateister, som jo ikke er kunder i din butik ?
Ateisterne (det er vel også en religion)
@Poul Erik Jensen.
Det undrer mig, at en præst (som jeg ud fra dit indlæg går ud fra, at du er) ikke kender betydningen af religion og ateisme.
Religion kommer fra latin religio, der betyder gudsdyrkelse eller gudetro. Ateisme kommer fra græsk átheos, der betyder gudløs.
Hvordan du så kan påstå, at ateisme er en religion, går over min forstand. - For det er vel ikke kun for at genere ateister, som jo ikke er kunder i din butik ?
Ny ateistbedemand udfordrer kirkens begravelsesritual
Tænk nu efter, publiceret d.28/12 19:23 (for 5 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Ny ateistbedemand udfordrer kirkens begravelsesritual
Religion kommer fra latin religio, der betyder gudsdyrkelse eller gudetro. Ateisme kommer fra græsk átheos, der betyder gudløs.
Hvordan du så kan påstå, at ateisme er en religion, går over min forstand.
Hvordan du så kan påstå, at ateisme er en religion, går over min forstand.
Jeg har ikke fordybet mig tidligere i denne samtale, men eet fokuserer jeg på, hvad der lige stod over her.
det er opfattelsen af religion/ateisme/gud/gudløs
Det kan godt være at man kalder ateisme for gudløs, men det er ikke det der sker, deres gud er at "tro" på egne præstationer som det eneste, der er virkeligt. Man kan sige: at de selv bliver deres egen gud.
Man kan også sige: at dem der ikke vil gøre Gud til Gud, "gør" andre ting til gud, der er nogle der gør fx. Elvis til gud, Madonna mm.
Der er nogle der gør penge til gud, nogle gør Jehovas Vidner til Gud.
Ateister "tror", de lever på deres "tro" ang. hvad der er årsag til tingenes tilstand.
Selv om der er religioner der siger at de har gud, så er det ikke givet at det er det de har. så deres gudetro er lige så lidt som ateisternes.
Gud er ikke religion
Jesus/Gud er en person enten tror man det eller også tror man det ikke, men mangelen ved at tro på at Jesus er den han siger han er, får ham ikke til at forsvinde af den grund. Jesus lever altså
Ja ateister fornægter eksistensen af Gud, men de gør blot noget andet til gud, og de er også et troende folk, de tror på deres egen version som sagt.
Alle mennesker lever ved at tro før de kan vide, man måtte tro på at det var muligt at komme op på månen inden det var gjort
Man må tro på checken kan indløses i banken, før man ved det (ofte)
man må tro på at stolen kan holde inden man sætter sig på den,
mennesker lever udelukkende ved at tro på sine medmennesker i udbredt grad.
Tro er ikke ensbetydende med tro på Gud, tro er den daglige funktion vi alle bruger, mere end vi tror.
Læs artiklen bag debatten her: Ny ateistbedemand udfordrer kirkens begravelsesritual
@tænknuefter.
Hej. En forudsætning for at forstå hinanden er, at man bruger samme sprog. Du har åbenbart et helt andet sprog end det gængse. Jeg har benyttet definitionerne i Nudansk Ordbog:
ateist = gudløs; religion = gudsdyrkelse.
Almindelig logik siger så, at en ateist ikke kan være religiøs.
Hvis vi skal fortsætte diskussionen, må vi altså lige være enige om, hvilket sprog vi skal diskutere i. Jeg foretrækker almindeligt dansk.
Hej. En forudsætning for at forstå hinanden er, at man bruger samme sprog. Du har åbenbart et helt andet sprog end det gængse. Jeg har benyttet definitionerne i Nudansk Ordbog:
ateist = gudløs; religion = gudsdyrkelse.
Almindelig logik siger så, at en ateist ikke kan være religiøs.
Hvis vi skal fortsætte diskussionen, må vi altså lige være enige om, hvilket sprog vi skal diskutere i. Jeg foretrækker almindeligt dansk.
flexblock
Nyt om kirke og tro
Stillinger
-
A-kassekonsulenter søges i Roskilde og Kolding
-
Salgschef søges til Krifa forsikring i Aarhus
-
Leder søges til ny juridisk afdeling i Aarhus
-
Børnekonsulent søges til LM Kids
-
Chef søges til KFBU, Kristelig Forening til Bistand for Børn og Unge
-
Forstander/forstanderpar søges til Vesterbølle Efterskole
-
Sognepræst søges til Bramdrup Kirke
-
Københavns kommune søger Centerleder til Plejeboligcenter Fælledgården
-
Projektmedarbejder søges til Folkekirkens Skoletjeneste Fredensborg-Helsingør provstier
-
Ny forstander søges til Løgumkloster Højskole
-
Leder søges til Kirkens Korshær Esbjerg
-
Præst søges til Ubberup valgmenighed
-
10 gode råd til dig, der skal skrive en stillingsannonce
Debat
Seneste debatindlæg
| 1 |
Humanisme er andet end de... |
Karenerfaren
13 min. siden |
| 1 |
Dem der har skal mere gives |
Steen
30 min. siden |
| 1 | Endelig...! |
F.O.Hvidberg
51 min. siden |
| 3 | Sv. ??? |
Karenerfaren
1 time siden |
| 7 |
Sv. Skal åndehuller... |
Knud
2 timer siden |
10 vigtigste ting at vide om...
-
10 vigtigste ting at vide om kristendommen
-
10 vigtigste ting at vide om islam
-
10 vigtigste ting at vide om jødedommen
-
10 vigtigste ting at vide om buddhismen
-
10 vigtigste ting at vide om abort
-
10 vigtigste ting at vide om aktiv dødshjælp
-
10 vigtigste ting at vide om stamcelleforskning
-
10 vigtigste ting at vide om katolicisme
-
10 vigtigste ting at vide om protestantisme
-
10 vigtigste ting at vide om den danske folkekirke
-
10 vigtigste ting at vide om reklamer og etik
-
10 vigtigste ting at vide om kunstig befrugtning
Læs også
Er det ok, at andre end præster får adgang til prædikestolen i folkekirken?
