Tja...hvis alle tonede rent flag, så lille Danmark sikkert ganske anderledes ud.

citat:"Imamerne har mulighed for at handle, men efterlyser i stedet voldgift eller lignende med danske myndigheder involveret. Det er ikke en farbar vej med et parallelt retsvæsen i et verdsligt og vestligt demokrati. De danske myndigheder står for det juridiske, og det er det og kun det, der har retslig virkning.
Hvis der er brug for en moralsk anerkendelse eller blåstempling, må muslimerne selv nedsætte et sådant organ..."

100% enig!
-----------------------
Hvis det er et generalt problem, at imamer ikke vil anerkende, at et ægteskab er opløst af danske, verdlige myndigheder,
bør der stilles en stort spørgsmål ved, om imaner fortsat skal ha' vielses-bemyndigelse - efter min mening!

E. skrev:

Jeg må til stadig undres over, at nogen formår at læse så dårligt, men hvis man har en særlig agenda, så er man da nødt til at lade som ingenting og bare plapre derudad med sine egne udokumenterede påstande.
Der står ingen steder at IMAMER har problemer med de verdslige myndigheder, og hvad har det med vielsesmyndighed at gøre?

Andreas Christian Jensen skrev:
Fej lige for egen dør først - grundigt, tak!

E. skrev:

Det kan jeg helt tilslutte mig. Men sørg for at købe en kost af god kvalitet - eller måske hellere en industristøvsuger, Andreas!!

erik skrev:

Kom med nogle argumenter eller dokumentation for jeres påstande. Jeg har ikke set nogle. Kun løse påstande baseret på en ringe læsning.

Andreas Christian Jensen skrev:

Jeg synes selv, jeg forsøger at henvise til enten statistikker, avisartikler, hvor det er muligt - eller egne erfaringer.

Men igen fej først for egen dør: Et sted skriver du: "Der er omkring i meget runde tal 1 mia. muslimer i verden, hvoraf halvdelen er kvinder - ikke mange af dem går rent faktisk med slør eller tørklæde."

Kan du fx dokumentere det? - Eller er det ønsketænkning fra din side?

Jeg kan blot konstatere, at shariabundet tørklæde er særdeles populært hos de muslimske kvinder her i Nordvest/Nørrebro, hvor parallelsamfundene trives i bedste velgående:

– Sharialov fungerer allerede i flere bydele. På Nørrebro kører man flere steder et parallelt samfund, hvor religiøse dogmer kører ved siden af de danske, siger integrationsrådgiver og anti-terror ekspert, Mohammad Rafiq.

http://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund/article1617864.ece

erik skrev:
Først og fremmest, så har jeg ingen ønsker om noget som helst andet end det sædvanlige pranoide pladder kommer ud af debatten.
Ca. 20% af alle muslimer er arabere, flest bosat over hele den arabiske halvø og det nordlige Afrika og Vesten. Resten af muslimerne bor primært i Indonesien, Indien, Pakistan, Bangladesh, Rusland og andre tidligere sovjetiske stater, hvor flertallet er af mongolsk afstamning.
I flere af disse lande er tørklædet et almindeligt hovedbeklædning for masser af kvinder, både af muslimsk observans, men sandelig også for andre religioner, inkl. kristendommen. Hovedbeklædningen er uendeligt meget ældre end koranen og den er da i hvert fald uendeligt meget ældre end islam.
Brugen af burkaen stammer fra sidste halvdel af forrige århundrede med en opblomstring af politisk og/eller revolutionsinspireret islam - altså som en reaktion på vestlige værdier og vestlig undertrykkelse af religion og kultur med efterfølgende undertrykkelse af egne borgere, særligt de svageste grupper, heriblandt kvinder.
På nogenlunde samme tidspunkt begyndte kvinder i Europa at holde op ed at gå med hat og tørklæde i hverdagen, mere fordi det gik af mode end fordi det var udtryk for undertrykkelse (mænd holdt stort set også op med at gå med hat).
Men hvem undertrykker hvem? Er det mændene som kræver at kvinderne går med tørklæde? Sandsynligvis er det kvinderne som kræver det af hinanden, et gruppepres, ganske som det er kvinder som presser hinanden til at gå med sminke, købe nye sko og støvler i massevis og følge moden til punkt og prikke. Der er ligeså lidt frihed i moden som i religionen, og lige nu er det moderne blandt muslimske kvinder at skille sig ud fra resten af samfundet, da især i områder med massive sociale problemer og drankere, såsom Gellerup og Vollsmose. Der bor såmænd muslimer mange andre steder. Går du igennem Bazar Vest i Århus ser du da kun relativt få af kvinderne gå med tørklæde eller værre.
Du kan ikke ud fra et område gå ud til andre og sige det samme om dem. Du kan ikke fra et tv-klip i et område gå ud fra at sådan ser det ud i alle dele af verden, og fra land til land er der forskel på kultur og sædvane og religionsudøvelse, selv indenfor islam.
Du ser heller ikke mange kvinder i de græsk-ortodokse eller russisk-ortodokse kirker gå ind i kirken uden tørklæde. Er det undertrykkelse eller tegn på respekt? Ja, hvis tegn på respekt er en negativ form for underkastelse, så er det undertrykkelse.

Og nej, det er anklageren, der må finde beviser for sin påstand, ikke den der undrer sig over den manglende sammenhæng med virkeligheden eller undrer sig over argumentationens manglende validitet eller sammenhængskraft, eller hvis et argument bygges op imod noget, som ikke er påstået. Ingen siger at imamer har problemer med lovgivningen, men derimod at religiøse mennesker har brug for mere, f.eks. ikke helt ulig den polemik der har været omkring et ønsket ritual for skilsmisse i folkekirken.

Har du nogensinde været i Damaskus? Marekesh? Baghdad? Cairo? Tunis? Algir? Alexandria? Istanbul? Beirut? De byer er helt forskellige, har deres egne historier, deres særegne kulturer - og ingen af dem ligner Vollsmose, Gellerup eller andre ghetto-lignende steder i DK eller i resten af vesten for den sags skyld.
Der er tyrkere, kurdere, arabere, armenere, bosniere, mongoler, indonesere (som ikke er et folkeslag), indere, iranere (som heller ikke er et homogents folkeslag), etiopiere, sudanere og så videre og så videre - og de udøver ikke islam på samme måde.
Jeg synes at det er synd og skam, at noogle er nødt til at skære dem alle over én kam for at kunne holde deres eget trøstesløse liv ud.

Andreas Christian Jensen skrev:

Nej, jeg har ikke været de steder, du nævner - blot set filmreportager derfra.

"-de udøver ikke islam på samme måde."

Nej, heldigvis er islam lige så splittet i såvel DK som over hele kloden, som kristendommen er på Færøerne. - Og det skal vi vist være taknemmelige for!

"Jeg synes at det er synd og skam, at noogle er nødt til at skære dem alle over én kam for at kunne holde deres eget trøstesløse liv ud..."

Når jeg selv skal sige det, så synes jeg nu ikke, mit liv er / har været så trøstesløst. Bevares, der har da været div. ting og sager at slås med, men jeg har da ikke gået ned med misbrug eller dårlige nerver af den grund.

Fordi man ikke bryder sig om en religion, hvis regelsæt er så brutalt, at vi skal tilbage til Struenses tid for at finde lige i DK, er jo ikke ensbetydende med, at man ser en potentiel fjende i enhver af anden etnisk herkomst. Jeg følger dog med i, hvad der sker i samfundet - og i nærområdet i særdeleshed.

For nogle er det jo blot ikke god tone at påpege de problemer, som religiøse fanatikere står for, og som bl.a. har været medvirkende til parallelsamfundene her i landet.

erik skrev:

Se, det er en helt anden snak, og den er interessant, blot man afholder sig fra at generalisere, at alle over en kam er skyldig i samme "forbrydelse".