Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger


Send artiklen Træd varsomt med kirken til din ven.
Modtagerens email *:
Din e-mail *:
Dit navn *:
Evt. kommentar:

*) skal udfyldes.

Træd varsomt med kirken

Emneord for denne artikel

folkekirken | leder | forfatning | kirkeforfatning
flexblock
6 debatindlæg Hold mig opdateret

En ny forfatning for folkekirken vil svække dens position

Mens partilederne i den kommende regering har arbejdet på at formulere et nyt regeringsgrundlag, er der i et hjørne af den kirkelige verden også gjort en særlig indsats. Dansk Selskab for Kirkeret består af kloge hoveder med særlig interesse for den lille afart af juraen, der vedrører kirken. Forleden barslede selskabet med en velgennemarbejdet og sober rapport om en kirkeforfatning til folkekirken. En sådan er der ikke mange, der efterspørger, men fordi den kommende regering har udtrykt, at den ønsker et løsere bånd mellem stat og kirke, vil regeringen med stor sandsynlighed nedsætte en kirkekommission, der skal se på netop en kirkeforfatning med kirkemøde og kirkeråd. Den blev varslet i Grundloven af 1849, men er ikke blevet realiseret. Tværtimod er mange forsøg derpå strandet. I de seneste årtier har det især været frygten for, at en mere selvstændig kirke også skal blive en politiserende kirke, der har skabt bred modstand mod projektet.

LÆS OGSÅ: Flertal af biskopper ønsker mere selvstyre i kirken

Annonce
Her på avisen har vi igennem en del år argumenteret for netop løsere bånd mellem stat og kirke. Det er der gode grunde til. Reelt bestemmer Folketinget – herunder det voksende antal politikere, der ikke også er medlemmer af folkekirken – over alle anliggender i kirken. Men kirkens medlemmer bør selvsagt selv bestemme i spørgsmål, der vedrører læresager, gudstjenester, kirkelige ritualer og så videre. Kirkeministeriets administration af folkekirken har igennem årene syltet den ind i et ødelæggende bureaukrati, som der også er gode grunde til at gøre op med.

Når det alligevel er vigtigt at forholde sig skeptisk til det forslag fra det private kirkeretsselskab, der nu foreligger, skyldes det ikke forslagets egentlige substans. Derimod bør man være skeptisk over for den politiske virkelighed, der har gjort det og sagen aktuel.

Partierne bag den kommende regering har ikke ytret ønske om en kirkeforfatning, fordi de ønsker en friere og stærkere kirke. Den nye dagsorden presses igennem af en ambition om at reducere folkekirkens berøringspunkter til staten. Det er den store sekularisering – afkristning – der er drivende kraft.

Båndet til staten skal løsnes, fordi det strider imod den rettigheds- og lighedstænkning, der præger den kommende regering. Folkekirkens privilegerede plads i det danske samfund anser mange på den politiske venstrefløj som en urimelighed over for især det muslimske mindretal. Hvordan kan man i en moderne verden give et bestemt trossamfund fortrinsret, lyder det ofte i debatten, selvom Danmark er et af de lande, hvor der diskrimineres mindst mod anderledes troende.

Hvor det ikke forholdt sig sådan for 20 år siden, da diskussionen blev rejst af debatbogen ”Kirkens mund og mæle”, går man med ønsket om en kirkeforfatning i dag et særligt politisk ærinde, også uagtet at mange, der taler for en kirkeforfatning, gør det med de bedste intentioner.

En forfatning til kirken vil med de ændrede politiske positioner være en forberedelse til en øget adskillelse af stat og kirke. Det er ikke tilfældigt, at den nye regering efter alt at dømme også vil svække folkeskolens undervisning i kristendom og gøre faget til et bredere religionsfag. Politikernes mål med en kirkeforfatning er en ligestilling, der svækker folkekirkens og kristendommens position i Danmark. Det er sagens politiske substans. bjer
Fortsættes på næste side »
Læs hele artiklen 1 | 2

FACEBOOK: Bliv ven med Kristeligt Dagblad

Hold mig opdateret

Trådet overblik  |  Fladt overblik

Fra kirke til sekt

B.K., publiceret d.28/09 08:59 (for 8 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Træd varsomt med kirken
Folkekirken vil som folkekirke forsvinde, naar folketinget giver magten til et kirkeraad. Forkyndelsesfriheden bliver ikke större ved saadan en magt-overdragelse. Magten vil blive brugt til politisk fragmentering af kirkens budskab. Den politisk orienterede forkyndelse vil skabe modstand blandt medlemmerne, som vil reagere med udmeldelser i stor stil. Efter nogle aar vil kirken blive reduceret til en sekt, som end ikke kan samle medlemmer nok til at komme over späregränsen. Kristeligt folkeparti og sekten vil have sammenfaldende medlemsskare
Del Link

Sv. Fra kirke til sekt

Andreas Christian Jensen, publiceret d.28/09 10:02 (for 8 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Træd varsomt med kirken
B.K. skrev:
Folkekirken vil som folkekirke forsvinde, naar folketinget giver magten til et kirkeraad.

Det er heller ikke en kirkes vigtigste mål at forblive hverken en folkekirke eller en statskirke, men at være Kirke.

Forkyndelsesfriheden bliver ikke större ved saadan en magt-overdragelse.

Forkyndelsesfriheden i den evangelisk-lutherske kirke er ikke givet ved lov (primært) men ved konfession. Den forsvinder ikke ved at løsrive kirken fra lovgivningen (og lovgivningen vil under alle omstændigheder være på plads), der bliver formentlig blot færre ad hoc beslutninger fra kirkeminister og folketing.

Magten vil blive brugt til politisk fragmentering af kirkens budskab. Den politisk orienterede forkyndelse vil skabe modstand blandt medlemmerne, som vil reagere med udmeldelser i stor stil.

Nu er det ud fra dit indlæg vanskeligt at afgøre, hvad du egentlig mener med ordet politisk. Efterhånden omfatter ordet politik jo nærmest alt i dagligdagen også.
Så vidt jeg ved findes der ikke ret meget decideret politisk prædiken sted, men prædikener kommer jo ind overalt i det menneskelige liv og kan ikke undgå berøring med det politiske - og da slet ikke når staten er med i alt efterhånden. Selv en udtalelese om at adskille religion og politik er jo både en religiøs udtalelse men så sandelig også en politisk udtalelse. Hvis en præst siger det, blander han sig i politik, og hvis en politiker siger det, så blander han sig i religion.

Efter nogle aar vil kirken blive reduceret til en sekt, som end ikke kan samle medlemmer nok til at komme over späregränsen. Kristeligt folkeparti og sekten vil have sammenfaldende medlemsskare.

Tja, tilliden til Vorherre er ikke ret stor, hva'? Nu har Kirken overlevet forfølgelser og flirten med verdslig magt og sekularisering ad flere omgange, mon ikke også den overlever at blive skilt fra staten, måske ikke som en folkekirke for 80%, men så en kirke for dets medlemmer.
Hvilken spærregrænse?
Kristeligt Folkeparti eller Kristendemokraterne har da aldrig nogensinde talt for folkekirken - ja, en stor del af deres medlemmer er end ikke "folkekirkekristne", men befinder sig i frimenigheder og frikirker.
Del Link

Skidt med det nye flertals intentioner

Bent Christensen, publiceret d.28/09 15:44 (for 8 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Træd varsomt med kirken
Skidt med det nye flertals intentioner! Reelt vil kristendommens stilling i Danmark blive styrket, når Folkekirken mere og mere bliver et virkeligt kirkesamfund. Danmark er ikke mere bare et kristent land med et "kirkevæsen" - selv om mange i deres drømme stadig forestiller sig det. Som det er nu, hersker den store forvirring. Med en kirkeforfatning - og til sidst en fuldstændig adskillelse - vil alle den evangelisk-lutherske kirkes medlemmer blive klar over, at det netop er medlemmer af den lokale afdeling af Jesu Kristi Kirke, de er. Og hvis der er nogle, der efter lang og grundig overvejelse, synes det er "for meget", må de træde ud. Jeg ønsker dog, at alle der overhovedet på nogen måde forholder sig positivt til den "struktur", der er i deres dåbs bekendelse, vil blive ved at være medlemmer. Vi kender alle til, at troen kan blive meget lille eller helt forsvinde. Vi skal bare være enige om, at det er dette ganske bestemte, vi, hver på vor måde, forholder os til.
Del Link

Sv. Fra kirke til sekt

Bent Christensen, publiceret d.29/09 15:04 (for 8 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Træd varsomt med kirken
Kære Andreas Christian Jensen!

Du har ret. Men B.K. fremfører jo bare alle de mantraer, vi hele tiden hører. Selvfølgelig er der en risiko for alt det, han siger. Men den kan vi andre jo også se. Og nymoralismen som ikke bare humanistisk religionserstatning, men også kristent sværmeri trives jo allerede udmærket i Folkekirken. Jeg har altid sagt, at nærmest paragraf 1 i kirkeforfatningen skulle sige, at intet kirkeligt organ må udtale sig om andet end kirkens egne anliggender. Vi skal ikke have et landskirkeråd, der bliver en "moralsk centralkomité". Jeg vil i hvert fald ikke finde mig i, at noget kirkeligt organg skal udtale sig politisk på mine vegne. Den fortsatte evangelisk-lutherske kirkes medlemmer vil jo have vidt forskellige politiske holdninger, så det skal nok gå. Jeg er også enig med dig i, at vi skal have tillid til Gud, ja, Helligånden. Vi må regne med, at "sagen selv" vil komme til at tegne sig stærkt. Vi skal videreføre alt det gode i den nuværende Folkekirkes tradition. Men selvfølgelig bliver det vanskeligt. Det er derfor, det er godt, at drøftelsen nu endelig er kommet i gang for alvor, og jeg håber, det bliver muligt at fortsætte den i lang tid. Det, det gælder om, er, at alle den nuværende Folkekirkes medlemmer får en bevidsthed om, at det er Den Kristne Kirke, de er medlem af. Se i øvrigt min kommentar "Skidt med det nye flertals intentioner!".
Del Link

ÅHHHH kravet om inderlighed

B.K., publiceret d.03/10 09:08 (for 8 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Træd varsomt med kirken
"Vi skal videreføre alt det gode i den nuværende Folkekirkes tradition."
Bent Christensen tænkt dig nu om. Folkekirkens evangelske rummelighed kan ikke tages med over i en kristen sekt, der bliver resultatet 10 år efter en adskillelse af kirke og stat.
Jeg kender tusindvis af medlemmer af folkekirken, der er glad for at de ikke mødes i kirkedøren af kravet om inderlighed som efterfølges af moralske fordringer inden de når op til alteret. De er døbt og konfirmeret og fortsat medelem af folkekirken fordi den giver dem en klar fornemmelse af at de er velkommen uanset hvem og hvordan de er. De kommer oftest når de har nogen, de elsker, som de vil vise deres dybfølte respekt og kærlighed. Det ser vi til dåb, konfirmation, vielser og begravelser. I folkekirken er der plads til at vise denne personlige respekt og kærlighed fordi der er højre end til loftet i folkekirken.
Del Link

Sv. ÅHHHH kravet om inderlighed

Bent Christensen, publiceret d.03/10 09:54 (for 8 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Træd varsomt med kirken
Kære B.K.! - Vi er enige mht., hvad vi skal undgå. Og det må vi sørge for bliver undgået i den nye evangelisk-lutherske kirke. Som altså nok kommer, hvad enten du og dine ligesindede (hvis følelser jeg udmærket forstår) ønsker det eller ej. Jeg har været præst i Folkekirken 1971-2003 og har aldrig omklamret nogen eller befamlet nogens hjerte (og har af hjertet været præst for alle sognemenighedens medlemmer). Og der er heller ikke nogen, der skal komme og prøve at omklamre mig eller befamle mit hjerte. Jeg er (også som Grundtvig-discipel) frihedsmand om en hals. Og den kommende kirke, eller altså kirken i dens kommende skikkelse, bliver naturligvis ikke en sekt; den bliver den lokale del af Jesu Kristi Kirke i verden. Men med den store forvirring, der unægtelig hersker, skal der en grundig drøftelse til. Vi må dog rent ud sagt tro på Helligånden og tro på, at kristendommens indhold nu som før vil sætte sig igennem; det er ifølge sagens natur dér, den åndelig kraft ligger. Men jeg er da også bange. Der er mange farer der lurer. Men jo mere alle vi, der virkelig vil være evangelisk-lutherske kristne, står sammen og deltager i den positive drøftelse, jo bedre vil det gå. Du skulle hellere tage og bruge dine kræfter på det!
Del Link

flexblock

Tidligere ledere

Smagløs udstilling

Åbenhed om levende aborter

Til kamp for åndelig velfærd

Nej til Villy Søvndals mærker

Retsstat med blinde vinkler

Ud af vækstens vold

Bevar den folkelige forankring

Kvinderne i Afghanistan

Mellem stat og marked

Stil krav til pleje af mennesker

Den vigtige retssag i Haag

Helligdage bør være hellige

En dobbelt syrisk tragedie

Uproblematisk, men ...

Syg skyldforståelse er over os

flexblock

Få nyhederne i din indbakke

flexblock
splitblock

flexblock
flexblock
splitblock
Er det ok, at andre end præster får adgang til prædikestolen i folkekirken?
 
flexblock
flexblock
splitblock
flexblock


flexblock

Nyhedsbrev

flexblock
flexblock

Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger

Prøv os i 4 uger – gratis og uforpligtende

Billede af Kristeligt Dagblads avis
Persondatapolitik og cookies

Alt fra Kristeligt Dagblad

  1. k.dk​
  2. religion.dk​
  3. kristendom.dk​
  4. etik.dk​
  5. pilgrimsvandring.dk​
  6. bogbasen.dk​
  7. hjertedating.dk​
  8. foredragslisten.dk​
  9. eftertanke.dk​
  10. mindet.dk​
  11. kirku.dk​