Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger


Send artiklen Kirkeministeren bliver beskyldt for at tale usandt til din ven.
Modtagerens email *:
Din e-mail *:
Dit navn *:
Evt. kommentar:

*) skal udfyldes.

Kirkeministeren bliver beskyldt for at tale usandt

Kirkeministeren taler usandt om biskoppers opbakning til et vielsesritual, der gør homoseksuelle til ægtefæller, lyder anklage fra Venstre og DF. Ministeren afviser. Vrede biskopper mødes i morgen med ministeren

- Ulrik Jantzen/Scanpix Denmark

Emneord for denne artikel

biskopper | vrede | homoseksuelle | venstre | Dansk Folkeparti | vielsesritual
flexblock
16 debatindlæg Hold mig opdateret

Kirkeministeren taler usandt om biskoppers opbakning til et vielsesritual, der gør homoseksuelle til ægtefæller, lyder anklage fra Venstre og DF. Ministeren afviser. Vrede biskopper mødes i morgen med ministeren

Mens utilfredse biskopper i morgen mødes med kirkeminister Manu Sareen (R) for at diskutere homoseksuelle vielser, beskylder Venstre og Dansk Folkeparti nu ministeren for at lyve.

For 14 dage siden kritiserede en række biskopper Manu Sareen for uden først at have spurgt biskopperne at beslutte, at homoseksuelle skal kunne indgå ægteskab i folkekirken og blive ægtefæller. Kirkeministeren gav også udtryk for, at biskopperne var klar til at udforme et ritual til formålet.

LÆS OGSÅ: "Det har ikke været min mening at vildlede nogen."

Men siden har flere biskopper udtrykt, at de ikke er klar til at lave et vielsesritual, der gør homoseksuelle til ægtefæller. (fortsættes efter grafikken)


Tidslinje: Homoseksuelle ægteskaber indføres i folkekirken


Tidligere kirkeminister Birthe Rønn Hornbech (V) siger, at hun dermed har mistet tilliden til den nye kirkeminister. Hun og andre medlemmer af Folketingets Kirkeudvalg var nemlig til møde med kirkeministeren, den dag regeringen offentliggjorde beslutningen om, at homoseksuelle skal kunne vies på linje med heteroseksuelle.

”Han sagde uopfordret på det møde, at biskopperne var enige med ham. Da jeg så læste aviserne næste dag, tænkte jeg, at jeg var blevet fyldt med løgn. Det er skrap kost, at han siger sådan, når vi kan læse, at biskopperne ikke er enige med ham. Så jeg kan ikke have tillid til ham,” siger hun.

LÆS OGSÅ: Da kirkeministeren tog folkekirken på sengen

Dansk Folkepartis kirkeordfører, Christian Langballe, som deltog på samme møde, kræver nu en redegørelse af ministeren.

”Manu Sareen tilkendegav over for mig på mødet i Kirkeministeriet, at han og biskopperne er enige. Han bliver nødt til at forklare, hvad han mener med, at biskopperne er enige med ham, for det er de tilsyneladende ikke. Biskopperne er delt i det her. Jeg ved, at det er et brud på den almindelige fortrolighed i forhold til møder, og det tager jeg normalt meget alvorligt, men når Manu Sareen har givet os urigtige oplysninger om biskopperne, så må jeg altså reagere,” siger Christian Langballe, som skriftligt kræver en redegørelse af ministeren inden ugens udgang.

Helsingør-biskop Lise-Lotte Rebel er også utilfreds med ministerens håndtering. Hun kan ikke genkende hans ord om, at biskopperne har sagt ja til, at de vil udforme et ritual til indgåelse af ægteskab mellem homoseksuelle.

”Det har jeg på ingen måde tilkendegivet,” fastslår hun.

Også Jens Ole Christensen, generalsekretær i Luthersk Mission, som tæller cirka 8500 kirkegængere primært i folkekirken, er oprørt over ministeren.

”Nu bander man ikke i min branche. Men jeg har brug for en forklaring. Han går i offentligheden og siger, at biskopperne støtter ham. Og så viser det sig, at han ikke har halvdelen af biskopperne bag sig. Hvordan opstår sådan en misforståelse? Havde han sagt det samme fra Folketingets talerstol, havde han vildledt Folketinget og var kommet i problemer i forhold til ministeransvarlighedsloven,” siger Jens Ole Christensen.

Kirkeminister Manu Sareen afviser kritikken.

”Jeg sagde ved mødet i ministeriet, at jeg godt vidste, at biskopperne ikke er enige i spørgsmålet om vielse af homoseksuelle. Men at biskopperne havde tilkendegivet, at de trods manglende enighed ville gå ind i arbejdet med at færdiggøre ritualerne. Jeg er rigtig glad for den tilkendegivelse, og jeg har stor tiltro til, at biskopperne kommer frem til et rigtig godt resultat,” siger han.

SF’s kirkeordfører, Pernille Vigsø Bagge, som også var til stede, bakker op om kirkeministerens udlægning. Kirkeministeriet oplyser, at der ikke foreligger referat fra mødet.

FACEBOOK: Bliv ven med Kristeligt Dagblad

Hold mig opdateret

Trådet overblik  |  Fladt overblik

4 enkle spørgsmål ...

Flemming, publiceret d.07/12 08:56 (for 6 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Kirkeministeren bliver beskyldt for at tale usandt
Citat: "Kirkeministeriet oplyser, at der ikke foreligger referat fra mødet."

Er det virkelig lovligt ... .

Tilsyneladende er fraværet af et referat en ganske lille detalje, men det rejser i det mindste 4 konkrete spørgsmål; hvilke møder i Folketinget er undtaget fra journaliseringspligten i forhold til offentlighedsloven? Er det sædvane, ikke at tage referater ved lignende møder? Hvis det er sædvane - og lovpligtigt - hvorfor er der så ikke taget referat ved dette møde? Hvilke konsekvenser har sådan en ... - forglemmelse?
Del Link

Ikke at konkludere retvisende

SHJensen, publiceret d.07/12 09:42 (for 6 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Kirkeministeren bliver beskyldt for at tale usandt
Kirkeminister Manu Sareen har ikke konkluderet retvisende fra mødet med landets biskopper, og der foreligger i øvrigt heller ikke et godkendt referat fra mødet. Selv om det vist nok er et lovkrav at et sådant skal foreligge.

Men bær nu over med Kirkeministeren. Han har jo helt sikkert ikke løjet - det drejer sig højst om "sjusk", og så er det jo helt i orden. For ingen ringere end landets statsminister, har dannet præcedens for at "sjusk" er en acceptabel adfærd for landets regeringsmedlemmer.
Del Link

En umulig opgave

Gert, publiceret d.07/12 10:07 (for 6 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Kirkeministeren bliver beskyldt for at tale usandt
Jeg har nu en smule ondt af kirkeminister Manu Sareen, der er blevet sendt i byen med en umulig opgave. Villy Søvndal, Margrethe Vestager Og Helle Thorning Schmidt har ingen anelse om, at det er en umulig opgave, de har blot nedskrevet deres vilje i regeringsgrundlaget og sendt en person af sted, som skulle varetage det hele. Det blev så Manu Sareen, som jo er et behageligt og venligt menneske, men han sidder bare på den forkerte hest. Ingen nok så dygtig person kan løse opgaven, og det ved de fleste biskopper godt, for de kender udmærket passagerne om homoseksuel praksis og dens følger, men de lader åbenbart Manu Sareen leve i håbet om en løsning.
Men ingen biskop har mandat til at nedskrive et rirual, som ikke har klangbund i Skriften.
Det er jo ikke sådan, at kirken skal vende ryggen til de homoseksuelle, de kan til enhver gudstjeneste modtage den velsignelse, som præsten formidler til hele menigheden, men man kan ikke ud fra Skriften lave et ritual.
Kirkeministeren er sendt i byen med en umulig opgave. En mand kunne lige så godt kontakte en dyrlæge og sige: "Du, mine to heste derhjemme kan kun lave føl, jeg foreslår, at du lige foretager et indgreb, så de også kan lave kalve, for det ønsker min kone." Dyrlægen ville jo ryste opgivende på hovedet og tænke: "Manden aner simpelthen ikke, hvad han er sendt i byen med."
Kirkeministeren burde øjeblikkelig opgive sit umulige projekt, idet det er magtmisbrug at tvinge kirken til at udfærdige et ritual, som er imod den lutherske arv. Og samtlige biskopper burde sætte deres stilling ind på at forsvare den lutherske arv, for hvad er en bispegård værd, når man på grund af misforstået hensyntagen kan komme til at svigte Bibel og bekendelse, som kan karakteriseres med ordene: "Køb sandhed og sælg den ikke." Ords.23,23
Del Link

Sv. Ikke at konkludere retvisende

Andreas Christian Jensen, publiceret d.07/12 10:10 (for 6 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Kirkeministeren bliver beskyldt for at tale usandt
SHJensen skrev:
Kirkeminister Manu Sareen har ikke konkluderet retvisende fra mødet med landets biskopper, og der foreligger i øvrigt heller ikke et godkendt referat fra mødet. Selv om det vist nok er et lovkrav at et sådant skal foreligge.


Det er meget godt at kende til loven, inden man udtaler sig om den. Der er kun notatpligt i det øjeblik at en oplysning bruges til at træffe en afgørelse. Udvalgsmøder er som udgangspunkt lukkede møder, og der kan i teorien ikke træffes beslutninger på udvalgsmøder med enkelte undtagelser.
Derfor er der hverken notatpligt eller referatpligt til et orienterende udvalgsmøde. Se offentlighedslovens § 6.
Del Link

billede

David, publiceret d.07/12 10:22 (for 6 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Kirkeministeren bliver beskyldt for at tale usandt
Tjek lige teksten under billedet. Den skal opdateres.
Del Link

Ingen referat...

Lars Bach, publiceret d.07/12 11:15 (for 6 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Kirkeministeren bliver beskyldt for at tale usandt
Det er top-utroværdigt at der ikke foreligger referat af møder imellem ministeren og kirken. Hvem har ansvaret for dette? Der bør ALTID skrives referat, især når det gælder så vigtige spørgsmål som en ændring af kirkelige ritualer. Hvad ER det dog for noget sjusk!?
Del Link

Offentlighedslovens §6

Flemming, publiceret d.07/12 12:21 (for 6 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Kirkeministeren bliver beskyldt for at tale usandt
Andreas Christian Jensen skrev:
SHJensen skrev: Kirkeminister Manu Sareen har ikke konkluderet retvisende fra mødet med landets...


Fra Offentlighedslovens §6:

Notatpligt m.v.


§ 6. I sager, hvor der vil blive truffet afgørelse af en forvaltningsmyndighed, skal en myndighed, der mundtligt modtager oplysninger vedrørende en sags faktiske omstændigheder, der er af betydning for sagens afgørelse, eller som på anden måde er bekendt med sådanne oplysninger, gøre notat om indholdet af oplysningerne. Det gælder dog ikke, såfremt oplysningerne i øvrigt fremgår af sagens dokumenter.

HVOR står der; "at der ikke er notatpligt eller referatpligt til et "orienterende udvalgsmøde"? Er det ud fra, at "oplysningerne i øvrigt fremgår af sagens dokumenter.". Så må det jo fremgå af disse dokumenter, hvad der er "sagen", eller?
Del Link

Kirkeministeren bliver beskyldt for at tale usandt

Lars Vangslev, publiceret d.07/12 13:08 (for 6 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Kirkeministeren bliver beskyldt for at tale usandt
Det lader til, at alt, hvad den socialistiske regering siger og gør, skal være en farce. Bortset fra de utællelige løftebrud, som for længst har gjort tillid til regeringen umuligt. Nu også disse vielser. Lad hvert stift afgøre for sig, og lad præsterne beholde deres frihed. Så er den sag ude af verden.
Del Link

Sv. 4 enkle spørgsmål ...

shansen4, publiceret d.07/12 14:14 (for 6 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Kirkeministeren bliver beskyldt for at tale usandt
Flemming skrev:
Citat: "Kirkeministeriet oplyser, at der ikke foreligger referat fra mødet."

Er det...

Det ville da være et godt holdepunkt for eftertiden, at der foretages referater.
Nu gætter jeg på, at der kun skal tages referat af beslutninger, eller at bemærkninger, som deltagerne ønsker ført til protokols.
Det ville antageligt kræve et meget stort og måske delvist spildt arbejde, at føre alle ord til papiret.
Søren Hansen
Del Link

Sv. Ikke at konkludere retvisende

shansen4, publiceret d.07/12 14:19 (for 6 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Kirkeministeren bliver beskyldt for at tale usandt
SHJensen skrev:
Kirkeminister Manu Sareen har ikke konkluderet retvisende fra mødet med landets biskopper, og der...
For ingen ringere end landets statsminister, har dannet præcedens for at "sjusk" er en acceptabel adfærd for landets regeringsmedlemmer


Hvor har du det fra SHJENSEN? Hun har jo netop undskyldt, at det var sjusk, det er lige det modsatte. Hvad kan få dig til at skrive denne usandhed?
Søren Hansen
Del Link
Mere:   1 | 2   Næste


flexblock

Få nyhederne i din indbakke

flexblock
splitblock
flexblock

flexblock
flexblock
splitblock
Er det ok, at andre end præster får adgang til prædikestolen i folkekirken?
 
flexblock
flexblock
splitblock
flexblock


flexblock

Nyhedsbrev

flexblock
flexblock

Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger

Prøv os i 4 uger – gratis og uforpligtende

Billede af Kristeligt Dagblads avis
Persondatapolitik og cookies

Alt fra Kristeligt Dagblad

  1. k.dk​
  2. religion.dk​
  3. kristendom.dk​
  4. etik.dk​
  5. pilgrimsvandring.dk​
  6. bogbasen.dk​
  7. hjertedating.dk​
  8. foredragslisten.dk​
  9. eftertanke.dk​
  10. mindet.dk​
  11. kirku.dk​