Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger


Send artiklen Debat: Krav om reproduktion er ikke et argument mod homoseksuelle vielser til din ven.
Modtagerens email *:
Din e-mail *:
Dit navn *:
Evt. kommentar:

*) skal udfyldes.

Debat: Krav om reproduktion er ikke et argument mod homoseksuelle vielser

happy liitle girlPortrait of a happy liitle girl close-up

5 debatindlæg Hold mig opdateret

Er ægteskabet en kærlighedspagt eller handler det om at få børn? Kirken kan også velsigne par, der ikke kan reproducere sig, skriver sognepræst Marie Jacobsen Damm

Frugtbarhed er afgørende i de fleste af denne verdens skabelsesmyter: hellige historier om fortiden, som skal forklare nutidens sociale handlinger.

Planter skal sætte frø, frugttræer bære frugt med kerner, dyr og mennesker blive mangfoldige, så det samfund, myten handler om, kan overleve.

LÆS OGSÅ:
Rekordhøjt antal reagensglasbørn i Danmark

Det gælder også verdens bedst kendte skabelsesmyter, nemlig Det Gamle Testamentes historier om Adam og Eva, der straffes for deres ulydighed mod Gud ved at blive sendt ned til Jorden for at slide for føden og føde med smerte – kort sagt blive mennesker i stedet for guddommelige urvæsner.

Denne skabelsesberetning fra en fjern jødisk tid er et af de argumenter, modstanderne af homoseksuelle vielser i kirken kører i stilling, når de skal finde bibelsteder, der strider mod det nye lovforslag. Modstanderne af lovforslaget hævder, at et ægteskab er en pagt mellem en mand og en kvinde med det formål at få børn, og får man ikke børn, er ens ægteskab altså ikke nær så velsignelsesbart.

Annonce
Det udelukker ikke bare de fleste homoseksuelle, men også ægtepar, der ikke kan få børn, par, som har fravalgt børn, og par, der har mødt hinanden i en sen alder. Deres ægteskaber må ifølge disse argumenter være mindre værd end ægteskaber med selvproducerede børn.

Hvor står det at læse i Det Nye Testamente? Så vidt jeg kan se ingen steder. I stedet lugter det af en vulgær udgave af nogle af Darwins tanker om evolution, der jo i sidste ende går ud på, at ethvert individ fra både plante- og dyreriget har som vigtigste formål at få spredt sine gener, så individet og dets art har flest mulige chancer for at overleve.

Skulle denne teori overføres på mennesker, ville for eksempel en muslim med fire koner eller en mormon med 12 være bedre stillet end en kristen med én.

Men teorien skal jo netop ikke overføres på mennesker, for mennesket er unikt; og skal man endelig tage Det Gamle Testamente til hjælp i sin argumentation, så adskiller Adam sig klart fra dyrene ved, at det er ham, der giver dem navn, ikke omvendt.

For det er kun mennesker, der deler verden op i forskellige kategorier, kun mennesket tænker ikke alene i overlevelse og reproduktion, men også i betydning, fremtid og skæbne, kun mennesket kan se logikken i at klassificere en myre i samme kategori som en giraf, kun mennesket bruger tid på unyttige gøremål som bygning af katedraler, roman-skrivning, frisørbesøg og hovedkulds forelskelser uden fornuftige bagtanker om redebygning og børneproduktion.

Derfor skyder de vrede modstandere af homoseksuelles ret til vielse i kirken ved siden af, og de skyder endda sig selv i foden. For selv om Det Gamle Testamente med de smukke skabelsesberetninger er grundlaget for kristendommen, gør Jesus så ikke netop op med de skriftkloges forstokkede syn på den lov, der er skrevet på stentavler? Forkynder han ikke netop en ny lov, der er skrevet i menneskets hjerte, et bud om at tage imod og velsigne frem for at udelukke bestemte grupper fra nogle særlige ritualer, han i hvert fald ikke selv er ophavsmand til?

Gud er kærlighed, og hvor lidt nogle end bryder sig om at tale om det eller følelser i kirken, så må det være udgangspunktet for alle kirkelige handlinger, også vielser af vidt forskellige par.

Og heldigvis anerkender langt de fleste præster også, at det først og fremmest er en følelse af kærlighed og ikke ren avlspleje, det handler om, når folk skal giftes i kirken, og derfor går de, sammen med over 70 procent af den danske befolkning, ind for det nye lovforslag.

Marie Jacobsen Damm er sognepræst i Herstedvester Kirke
Fortsættes på næste side »
Læs hele artiklen 1 | 2

FACEBOOK: Bliv ven med Kristeligt Dagblad

Hold mig opdateret

Trådet overblik  |  Fladt overblik

Kærlighed eller reproduktion? Argumentation mod homoseksuelle vielser skyder sig selv i foden

Stefan K. Søndergaard, publiceret d.28/12 01:03 (for 5 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Debat: Krav om reproduktion er ikke et argument mod homoseksuelle vielser
Stråmand

En stråmand er, når man opstiller en karikeret version af et standpunkt og så argumenterer imod denne karikatur fremfor det faktiske standpunkt. Stråmanden er typisk konstrueret, så den er lettere at skyde ned end det standpunkt, den karrikerer. Det er dog indlysende at man ikke kan tilbagevise noget ved at tilbagevise noget andet.

Ofte er stråmanden en overdreven udgave af det oprindelige standpunkt, da synspunkter generelt er lettere at skyde ned desto mere ekstreme de er...

En variant af stråmanden består i at gå målrettet efter en svag eller ekstrem fortaler for et synspunkt og så lade tilbagevisningen gælde for alle fortalere af synspunktet...

- Klippet fra http://wii.ateist.net/index.php?n=Filosofi.LogiskeFejlslutninger#toc18
Del Link

Marie skyder sig selv i foden

Morten, publiceret d.28/12 09:50 (for 5 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Debat: Krav om reproduktion er ikke et argument mod homoseksuelle vielser
Vi er også en flok, som ikke bruger Bibelen som basis for vor modstand mod at sidestille et homoseksuelt forhold med et traditionelt ægteskab. Almindelig sund tankegang siger jo, at mand og kvinde er skabt for hinanden, og der er sket en afsporing, når en mand eller en kvinde er uegnet til et sådant forhold og hellere vil parre sig med én af samme køn.
Et homoseksuelt partnerskab kan være både godt og værdifuldt. Det skal der ikke tvivles om. Men som samfund må vi sige, at vi støtter det monogame ægteskab som det mest ønskværdige.
På baggrund af et langt liv som bøsse vil jeg sige, at kirken og samfundet ville gøre os en større tjeneste ved at forske i årsagerne til homoseksualitet og i eventuelle muligheder for at hjælpe børn til at udvikle en heteroseksuel identitet. For tiden rejser der sig et ramaskrig fra bøssekredse, hvis man overhovedet tillader sig at sige noget sådant.
Marie Jacobsen Damm skyder også sig selv i foden, når hun vil gøre kærligheden til det konstituerende for ægteskabet. Der er jo mange forskellige kærlighedsforhold i verden. Skal vi så lave ritualer, der gælder for alle slags samlivsforhold, hvor parterne er bundet sammen i kærlighed? Det kunne fr.eks. dreje sig om polygame forhold. Jeg kender personligt mænde med to koner, som siger, at de elsker begge.
Del Link

FØLELSER!

Karenerfaren, publiceret d.28/12 11:45 (for 5 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Debat: Krav om reproduktion er ikke et argument mod homoseksuelle vielser
Mortens argumenter er væsentlige - mon ikke det er et symptom, at ingen, eller så få, overhovedet tager stilling til hans indlæg?
Det er netop samfundsaspektet, der er problemer - og kirkens forpligtelse på samfundet.
Det falske alternativ: FØLELSEN af kærlighed contra børneavl føres ustandseligt frem; men det er en afværgemanøvre. Der er ingen tilbageholdenhed med at tale om kærlighed i folkekirken, tværtimod; og vi blander rask væk alle mulige varianter af ordet imellem mennesker med Guds kærlighed. Hvilket er et problem. FØLELSEN af kærlighed er noget svævende og uholdbart noget ( - og jo, jeg ved udmærket hvordan der FØLES!). Bibelsk set er kærlighed en handling, ikke en følelse. Det havde vi måske brug for at høre i dag...
Uanset hvad folk føler, - og uanset om de får børn eller ej!, så er det samfundets interesse og pligt at tage vare på børnenes situation. Der er det et vigtigt signal at sende, at grundlæggende har et barn brug for forældre af begge køn. Derfor er det monogame, heteroseksuelle ægteskab udgangspunktet for samfundet. Hvis signalet siger, at vi konstruerer virkeligheden selv og kalder hvad som helst ægteskab, fordi vi FØLER - og det er så nemt at gælde for frisindet og tolerant med sådan et ord - så er der noget vi svigter...f.eks. fremtiden..
Og kirken lader sig bruge til det...
Er det nødvendig at sige, at der ikke i ovenstående ligger nogen fordømmelse af homo-par? Det burde det ikke være, men det er hermed understreget.
Der er andre, der har grund til at føle sig diskrimineret, end dem, hvis lobby-gruppe nu betragter kirkens eftergivenhed som en sejr.
Læs Mortens indlæg en gang til.
Del Link

Er børn værdiløse ?

Keld Jensen, publiceret d.28/12 11:50 (for 5 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Debat: Krav om reproduktion er ikke et argument mod homoseksuelle vielser
Det udelukker ikke bare de fleste homoseksuelle, men også ægtepar, der ikke kan få børn, par, som har fravalgt børn, og par, der har mødt hinanden i en sen alder. Deres ægteskaber må ifølge disse argumenter være mindre værd end ægteskaber med selvproducerede børn.


Medmindre børn er værdiløse, så er barnløse forhold mindre værd end et med børn velsignet forhold.


Gud er kærlighed,


Kærlighed er en Følelse i Sjælen, mens Sandheden er en Tanke i Ånden og Livet er en Vilje i Legemet. Gud er Kærlighed, men Gud er også den absolutte Sandhed og det evige Liv.

Mennesket = Mand + Kvinde

Livet = Kærlighed + Sandhed

http://www.anthropos-ecclesia.org/
Del Link

Sv. FØLELSER!

Nederby Jessen, publiceret d.28/12 12:37 (for 5 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Debat: Krav om reproduktion er ikke et argument mod homoseksuelle vielser
Karenerfaren skrev:
Mortens argumenter er væsentlige - mon ikke det er et symptom, at ingen, eller så få, overhovedet...


Der skrevet og sagt meget om den kommende lovgivning, der vil kræve, at kirken vier - for og imod - homosexuelle og laver et ritual for det.

Nogle af de - efter min mening - vægtigste indlæg om dette, er de to seneste af Morten - der selv kan henvise til et langt liv som bøsse - af Karenerfaren. Jeg er meget enig og der er ikke brug for yderligere kommentarer. Lad dem endelig stå for sig selv.

Bjarne Nederby Jessen
Del Link

flexblock

Få nyhederne i din indbakke

flexblock
splitblock

flexblock
flexblock
splitblock
Er det ok, at andre end præster får adgang til prædikestolen i folkekirken?
 
flexblock
flexblock
splitblock
flexblock


flexblock

Nyhedsbrev

flexblock
flexblock

Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger

Prøv os i 4 uger – gratis og uforpligtende

Billede af Kristeligt Dagblads avis
Persondatapolitik og cookies

Alt fra Kristeligt Dagblad

  1. k.dk​
  2. religion.dk​
  3. kristendom.dk​
  4. etik.dk​
  5. pilgrimsvandring.dk​
  6. bogbasen.dk​
  7. hjertedating.dk​
  8. foredragslisten.dk​
  9. eftertanke.dk​
  10. mindet.dk​
  11. kirku.dk​