Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger


Send artiklen Fadervor forarger ikke muslimer og jøder til din ven.
Modtagerens email *:
Din e-mail *:
Dit navn *:
Evt. kommentar:

*) skal udfyldes.

Fadervor forarger ikke muslimer og jøder

Emneord for denne artikel

islam | kristendom | bøn | jødedom | Fadervor
flexblock
4 debatindlæg Hold mig opdateret

Den kristne bøns ordlyd kan ikke genere hverken muslimer eller jøder, skriver lektor Marianne Olsen

DER TRÆNGES VIRKELIG til undervisning i de store monoteistiske religioners fællesskab. Selvfølgelig behøver anderledes troende ikke deltage i ritualer, der ikke hører med til deres egen religion. Det siger sig selv, eftersom vi har religionsfrihed her i landet.

Men er der egentlig så meget i den danske jul, der kan genere? Muslimer anser Jesus for at være en stor profet, og deri er mange af de nytestamentlige skrifter jo enige med dem.

LÆS OGSÅ: "Jeg klager ofte til Gud"

Det er blevet nævnt, at en præst ville bede fadervor, hvilket efter sigende skulle holde muslimer fra at være med til juleafslutning. Men det argument holder ikke: der er ikke nogen ordlyd i fadervor, der kan genere hverken en jøde eller en muslim. Derimod har jeg somme tider været ude for, at den sjette bøn har forarget kristne.

Annonce
Lad os lige se på, hvad det er, vi beder om med de syv bønner, som indeholdes i fadervor:

1. Helliget vorde dit navn er bønnen om, at Gudsnavnet må respekteres, at det skal være tabu, for troen på Gud er troen på Skaberen af alt, lyst og mørkt, mildt og grusomt, lynets farlighed og den milde brises velgørende befrielse. Gud er ufattelig. Jesus, som har lært os bønnen, har naturligt fundet, at Guds navn skulle mennesket bøje sig for.

2. Komme dit rige er bønnen om, at Gud snart må komme at holde dom over os og befri os fra al vor egen smålighed. Jesus troede på, at hans tid var ”de sidste tider”. Mange har med Ham troet det samme, og mange tror også sådan i dag. De tre store monoteistiske religioner er religioner til de sidste tider. Her ligner kristendommen både jødedom og islam.

3. Ske Din vilje som i himmelen, således også på jorden er bønnen om, at Guds vilje også må herske blandt os mennesker. Vi har – også i alle tre religioner – den fornemmelse, at menneskene tager magten selv, og at det er derfor, det går så galt så ofte.

4. Giv os i dag vort daglige brød er bønnen om at overleve, en bøn som også er levende i alle tre religioner.

5. Og forlad os vor skyld, som vi også forlader vore skyldnere er bønnen om tilgivelse, sådan som vi tror på, at vi har fået den ved Jesu død og opstandelse. Det er den særligt kristne måde at forstå bønnen på. Men det siges ikke og kan sagtens forstås, som det udtales, af de to andre religioner. Samtidig er det en erkendelse af vores ansvar, så at vi faktisk på-tager os at tilgive dem, der gør os ondt, ja, at vi skal være det billede, Gud tilgiver efter. Det er en hård bøn. Jesus gjorde ikke livet lettere for mennesket, da han gik forud for os.

6. Led os ikke i fristelse er bønnen til den ufattelige Gud om, at vi mennesker ikke må blive ledet til at gøre det forkerte, det ukærlige, at vi ikke må blive fristet til at forbande Gud, når vi ikke forstår Hans veje. For Guds veje forstår mennesket ikke. Nogle kristne har fundet den bøn forargelig. Det hænger sammen med, at de forargede har villet fremmane et hyggeligt Gudsbillede, men så er det måske bedre ikke at have noget Gudsbillede? Gudsbilledet er tabueret i jødedom og islam, og hvis vi kristne tager Gudsbilledet alvorligt og ser Gud på korset, så ser vi netop Gud som offer for menneskets fristelse. Men vi kan jo også bare læse Jobs bog, hvor Job ikke falder for fristelsen til at forbande Gud. Hans ”venner”, derimod, falder for fristelsen til at fortolke hans livsforløb som fortjent: han må have gjort noget slemt, siden det går ham så ilde. Men sådan hænger tingene netop ikke sammen. Her er Jesu lære, jødedom og islam i virkeligheden også enige.

7. Men fri os fra det onde er bønnen om at Gud, som kan lede os i fristelse, dog vil befri os fra det onde. Også her er der fællesskab mellem religionerne.

Marianne Olsen,

lektor,

Ringstedgade 67

Næstved
Fortsættes på næste side »
Læs hele artiklen 1 | 2

FACEBOOK: Bliv ven med Kristeligt Dagblad

Hold mig opdateret

Trådet overblik  |  Fladt overblik

Vor Far?

Karenerfaren, publiceret d.28/12 23:08 (for 5 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Fadervor forarger ikke muslimer og jøder
Må indrømme, at jeg ikke ganske forstår dine ret sofistikerede forsøg på at gøre kristendom "enig med jødedom og islam"..navnlig ikke i bønnen Fadervor. Forskellen på forståelsen af tilgivelse f.eks.
Men især gudsbilledet, hvor det er forståelsen af Jesus Kristus som Guds søn, der gør at vi i hans navn tør kalde Gud "vor Far i himlen". Men du udelader jo også netop at kommentere denne henvendelse.
Hvorfor er det så vigtigt at omtolke en central kristen tekst, så den ikke siger andet end, hvad islam også kan være enig i?
Denne smukke "enighed" har, hver gang jeg har set den, været lig med at netop kristentroen skulle bøje sig og nedskrive sit kontroversielle indhold.
Kristen tro er OK - når den altså bare ikke modsiger islam??
Del Link

Vor Far?

Karenerfaren, publiceret d.28/12 23:09 (for 5 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Fadervor forarger ikke muslimer og jøder
Må indrømme, at jeg ikke ganske forstår dine ret sofistikerede forsøg på at gøre kristendom "enig med jødedom og islam"..navnlig ikke i bønnen Fadervor. Forskellen på forståelsen af tilgivelse f.eks.
Men især gudsbilledet, hvor det er forståelsen af Jesus Kristus som Guds søn, der gør at vi i hans navn tør kalde Gud "vor Far i himlen". Men du udelader jo også netop at kommentere denne henvendelse.
Hvorfor er det så vigtigt at omtolke en central kristen tekst, så den ikke siger andet end, hvad islam også kan være enig i?
Denne smukke "enighed" har, hver gang jeg har set den, været lig med at netop kristentroen skulle bøje sig og nedskrive sit kontroversielle indhold.
Kristen tro er OK - når den altså bare ikke modsiger islam??
Del Link

Fadervor forarger ikke muslimer og jøder

Flemming H, publiceret d.31/12 05:03 (for 5 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Fadervor forarger ikke muslimer og jøder
Det her handler ikke specielt om artiklen, da jeg ikke har læst den. Har ikke et abonnement og den artikel er låst.

Men lad mig kommentere alligvel: Dialog med andre trosretninger er et tema, der er foreneligt med den katolske kirkes liv. Sådan en dialog finder allerede sted i mange sogne http://www.kristeligt-dagblad.dk/artikel/306481:Kirke---tro--Katolske-skoler-skal-have-bederum-for-muslimer

Tilsvarende fylder det økumeniske og mellemkirkelige arbejde også mere i folkekirken i dag. Så se det som en interesse for dialog. Netop satsningen på ligheder og enhed er forudsætningen for et fællesskab. Og vi har meget som kristne at være enige om. Og meget med muslimerne. Det er som sådan nemmere end med ateismen. En langt mindre udfordring. Men der er da meget arbejde endnu.

Ligheder og enhed. Vi har den samme Gud til fælles og skrifterne. For muslimerne er det sikkert også langt mere betryggende, end en verdslig dagsorden, som kan betyde at man ikke er vågen med Gud, men i stedet sover og bliver snigløbet af djævlen.

Ligeledes, hvis jeg befandt mig i mellemøsten - og jeg skulle finde en skole. Så hellere en muslisk skole, end en ateistisk skole, hvor mit barn bliver tvangsopdraget til at Gud helst ikke må nævnes.

Så snakken om, at lovprisning af Gud skulle droppes i en Københavnsk skole af hensyn til muslimerne giver ikke mening.

Det er også tidligere oplyst i medierne, at de fleste muslimske forældre foretrækker kristne skoler, hvor der dagligt er plads til Gud, fremfor folkeskolen, hvor der bliver kæmpet internt mellem danskere om den sag.

http://jp.dk/indland/article1492879.ece (Muslimske forældre vælger katolske skoler)
http://www.kristeligt-dagblad.dk/artikel/299173:Udland--Franske-muslimer-fo...
http://finans-dyn.tv2.dk/nyheder/article.php/id-17172696:muslimer-g%C3%A5r-...

Det er ikke et udtryk for blot katolske skoler, men skoler, men der er plads til religion i dialog. Der er sikkert andre, men jeg huskede lige den artikel ovenover - fordi jeg så den her den anden dag, selvom den har et par år på bagen nu.
Del Link

Forargelse udelukket?

Karenerfaren, publiceret d.31/12 11:37 (for 5 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Fadervor forarger ikke muslimer og jøder
Flemming H!
Dette er måske ikke stedet, men det lyder til, at du har erfaring indenfor dette spørgsmål. Jeg læste de artikler, du henviser til...
Men det, der altid generer mig, når der tales om dialog og forbrødring mellem islam og kristendom, er den ekstra hensyntagen til "muslimske følelser", der altid dukker op.
Her ganske konkret: Fadervors bønner udlagt, så begge parter kan godtage dem (dog vel nok med noget forskellig forståelse af indholdet); men NB - det at tiltale Gud som Vor Far i Himlen udelades...
Så kan vi altid blive enige om moralen, siges det, (hvad med opdelingen i rent og urent??) Er kristentro = moral?
Forudsætter dialogen, at kristne udelader det centrale i kristentroen? Kristentro, der ikke kan forarge nogen??
Så føles "enigheden", så fungerer det uden problemer - og så går Europas kristenhed samme skæbne i møde, som de kristne i Nordafrika, Lilleasien og de arabiske lande...???
Del Link

flexblock

Få nyhederne i din indbakke

flexblock
splitblock

flexblock
flexblock
splitblock
Er det ok, at andre end præster får adgang til prædikestolen i folkekirken?
 
flexblock
flexblock
splitblock
flexblock


flexblock

Nyhedsbrev

flexblock
flexblock

Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger

Prøv os i 4 uger – gratis og uforpligtende

Billede af Kristeligt Dagblads avis
Persondatapolitik og cookies

Alt fra Kristeligt Dagblad

  1. k.dk​
  2. religion.dk​
  3. kristendom.dk​
  4. etik.dk​
  5. pilgrimsvandring.dk​
  6. bogbasen.dk​
  7. hjertedating.dk​
  8. foredragslisten.dk​
  9. eftertanke.dk​
  10. mindet.dk​
  11. kirku.dk​