Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger


Send artiklen Biskop: Kristendom og relativisme er ikke uforenelige til din ven.
Modtagerens email *:
Din e-mail *:
Dit navn *:
Evt. kommentar:

*) skal udfyldes.

Biskop: Kristendom og relativisme er ikke uforenelige

Jeg tror ikke, Gud er en relativ størrelse. Men jeg er sikker på, jeg selv er det, skriver Kjeld Holm

- Peter Kristensen

Emneord for denne artikel

kristendom | biskop | teologi | fundamentalisme | relativisme | Kirkeligt Set
flexblock
39 debatindlæg Hold mig opdateret

Forskellige former for fundamentalisme er ved at få det sidste ord. Derfor er det nødvendigt igen at mobilisere relativismen, skriver biskop Kjeld Holm

Jeg vil gerne bekende, at jeg er relativist. En sådan bekendelse kan – om ikke andet – skaffe én fjender og vække forargelse. For ordet er i dag blevet et skældsord, en holdning, der må forsages.

Og man kan svinge sig endnu højere op i forargelsens og forsagelsens retorik og tale om kulturrelativisme. De, der betegnes som sådanne, er langt ude og er – også – at betragte som ukristelige væsener.

LÆS OGSÅ: Kronik: Relativisme er den nye dømmesyge

Det underlige er blot, at få gider sig sætte sig ind i, hvad ordet relativisme egentlig betyder. En nu for længst glemt dansk filosofiprofessor, Bent Schultzer, der oprindelig var jurist og, indtil han blev professor ved Københavns Universitet i 1952, i en årrække var direktør i De samvirkende Købmandsforeninger og betegnede sig som relativist.

Annonce
Han skrev i 1957 en bog ”Relativitet i filosofisk belysning”. Ikke den mest ophidsende titel og bestemt heller ikke i sit sprog det mest gribende, der er skrevet.

Men radikal i sin tankegang var han. Et ord som sandhed kunne ikke benyttes, skrev han. Det forudsætter noget ubetvivleligt fast og sikkert, og dertil kan tænkningen aldrig nå. Han anbefalede derfor, at begrebet hensættes ”til beskuelse i tænkningens historiske museum”.

Problemet med en relativisme som den, Bent Schultzer argumenterede for, er, at den må relativere sig selv som konsekvens. Hvis alt er relativt, må den holdning også være relativ. På den måde bliver sproget sludder. Det ændrer dog ikke ved den kendsgerning, at også den form for relativisme var nødvendig på sin tid som en frigørelse fra en – også religiøs – absolutisme, der indebar intolerance og førte til overgreb.

EN MERE NUTIDIG og overbevisende form for relativisme repræsenterer Rune Engelbreth Larsen. Han tager sit udgangspunkt i det selvfølgelige, at mennesker ikke erkender, erfarer og oplever det samme, selvom de befinder sig i den samme situation. Gennem sproget lykkes det at skabe en form for konsensus i, hvad vi oplever, og gennem opdragelse skabes nogle fælles holdninger, men vi kan ikke krybe ind i hinanden og blive en identisk flok.

Der vil altid være noget, som udelukkende er det enkelte menneskes adgang til tilværelsen. Johannes Sløk udtrykte det på den måde, at man altid som det menneske, man er, er ”det perspektiviske midtpunkt for ethvert forløb”.

Rune Engelbreth fører tanken videre ved at hævde, at denne forskellighed i erkendelse og erfaring bør anskues positivt som udtryk for humanisme. At et andet menneske delagtiggør mig i sine erfaringer kræver af mig, at jeg lytter og tolererer, at han eller hun er anderledes, men tillige accepterer, at netop den kendsgerning gør verden større og rigere. Men man må give afkald på den opfattelse, at mine værdier helt ud også gælder det andet menneske.

HVORFOR EN SÅDAN holdning skulle være uforenelig med kristendommen er mig ikke klart. Jo, hvis kristendommens sandhed godtgøres gennem metafysisk spekulation, som alle må bøje sig for, så er det klart, at relativismen er kristendommens modsætning. Men det er for mig ikke evangelisk-luthersk kristendom. Det er netop et metafysisk system og i virkeligheden nærmere Platon end Jesus.

Men det er måske, fordi jeg engang sad under P.G. Lindhardts prædikestol i Vor Frue kirke i Aarhus om søndagen og om mandagen gik til øvelse hos Johannes Sløk på universitetet om Søren Kierkegaard. Af dem lærte jeg, at Gud aldrig er et hvad, men altid et hvorledes. Hvorledes forstår jeg mit liv? Hvordan vil jeg leve det? Hvad føler jeg mig forpligtet i forhold til?

Og videre: Gud er ikke en størrelse blandt andre fænomener i og uden for verden. Gud er til, når jeg vil have med ham at gøre, i tro, håb og forpligtethed. Han er heller ikke at forstå som en nidkær bogholder, der pålægger mig at holde øje med, at andre tror det samme som mig og lever på den måde, jeg gør.

”Bekymringen for, om Gud er til, er ikke bekymringen efter Gud, men menneskets bekymring for sin sikkerhed på sig selv med eller uden Gud; men bekymringen for, om mennesket er til, om det virkeligt er til, er bekymringen efter Gud,” sagde tidehvervsteologen K. Olesen Larsen. For længe siden – og før toneangivende i kirke og politik bekymret efterlyste uimodsigelige værdier – værdier og Gud som hvad. Eller Gud som en værdi.

Diverse former for fundamentalisme er ved at få det sidste ord. Derfor er det nødvendigt igen at mobilisere den relativisme, således som de førnævnte repræsenterer.

Jeg tror ikke, at Gud er en relativ størrelse, men jeg er sikker på, at jeg selv er det, og jeg er sikker på, at andre også er det – med samt alle de værdier, de finder så vigtige.

Kirkeligt set bliver skrevet på skift af folketingsmedlem Birthe Rønn Hornbech (V), teolog og journalist Iben Thranholm, teolog og generalsekretær i Luthersk Mission Jens Ole Christensen, biskop over Aarhus Stift Kjeld Holm og generalsekretær for Caritas og formand for Rådet for Socialt Udsatte
Fortsættes på næste side »
Læs hele artiklen 1 | 2 | 3

FACEBOOK: Bliv ven med Kristeligt Dagblad

Hold mig opdateret

Trådet overblik  |  Fladt overblik

Den absolutte Sandheds relation til Mennesket, den fuldkomne Kærlighed og det evige Liv

Keld Jensen, publiceret d.13/01 11:38 (for 5 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Biskop: Kristendom og relativisme er ikke uforenelige
Nu er jeg vist nok en fordømt kættersk metafysisk filosofisk anlagt gnostiker, og dermed Platon nærmere en Luther, men min frikirke har altså i modsætning til folkekirken ingen planer om at overlade lægevidenskaben til en grådig international lægemiddelindustri, som arbejder på grundlag af et relativt tilpasningsvenligt sandhedsbegreb, som mest af alt ligner noget der er lodret Løgn. Kærligheden til Sandheden og respekten for Livet bør være fundamentet for videnskaben. Troen på relativismen alene kan ikke frelse folk fra en korrupt lægemiddelindustri.

Følgende grundlæggende begreber er defineret i sammenhæng og i relation til hinanden, og tilsammen udgør de en del af et sæt aksiomer, som skaber det fundamentale grundlag for, at Mennesker kan antage noget for at være Sandhed og skelne logisk mellem Sandhed og Løgn:

Livet
=
Kærlighed og Sandhed
=
Vilje, Følelse, Tanke og Legeme, Sjæl, Ånd


Mennesket
=
Mand og Kvinde
=
Far, Gom, Søn og Mor, Brud, Datter


http://www.anthropos-ecclesia.org/
Del Link

Kjeld Hold har ret i overskriften

Agerly, publiceret d.13/01 15:04 (for 5 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Biskop: Kristendom og relativisme er ikke uforenelige
Kjeld Holm har ret i overskriften, men at "forskellige former for fundamentalisme er ved at få det sidste ord. Derfor er det nødvendigt igen at mobilisere relativismen." Er for søgt idet Kjeld Holm jo politiserer med fortolkningen af troen så han kan få grundlag for at forfølge sit brændende ønske om vielse af homoseksuelle i kirkerne på trods af at han derved fortrænger mange af de flittigste kirkegængere og også mange af os andre.
Den virkelige fundamentalist er da vist en biskop der driver politik med troen.
Del Link

provokerer selv

Morten, publiceret d.13/01 15:48 (for 5 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Biskop: Kristendom og relativisme er ikke uforenelige
Kjeld Holm kan have ret et stykke hen af vejen. Gud er sandhed, men vi erkender sandheden stykkevis.
Kjeld Holm fremprovokerer imidlertid selv fundamentalismen, når han relativerer en fundamental ting som ægteskabet. Han flyder som en død sild med tidsåndens strøm. Mener han, at alt er lige gyldigt? - altså ligegyldoigt?
Del Link

Biskop: Kristendom og relativisme er ikke uforenelige

Mads, publiceret d.13/01 17:38 (for 5 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Biskop: Kristendom og relativisme er ikke uforenelige
Jeg tror ikke, at Gud er en relativ størrelse, men jeg er sikker på, at jeg selv er det, og jeg er sikker på, at andre også er det – med samt alle de værdier, de finder så vigtige.


For at kunne tale om gud bliver du nødt til at definere ham, når først du har defineret gud, indtager han relativ størrelse - set fra dit perspektiv. Om gud er relativ eller ej er i og for sig irrelevant, for vi vil aldrig kunne vide det. Men fair nok når du benytter ordet "tro", men når man "tror" så er alt jo relativt...

FEDT med en filosofisk tråd om gud, kristendom, relativisme, sandhed osv.!
Del Link

Biskop: Kristendom og relativisme er ikke uforenelige

Christian, publiceret d.13/01 18:49 (for 5 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Biskop: Kristendom og relativisme er ikke uforenelige
At der ikke findes godt og ondt er djævelens fortælling.

Det er i sandhed tankevækkende, at denne fortælling fremføres af en biskop i folkekirken, der ydermere påkalder sig Rune Engelbreth (vist nok fhv) satanist - nu hof-sofist ved det radikale, anti-kirkelige organ Politiken.

Da jeg gik til konfirmandundervisning hos Kjeld Holm i 1982 fortalte han os måbende og modtagelige unge sjæle, at han ikke troede på Gud - det undrer mig ikke, at han er faret vild i Dunkelskov...

/Christian Provstgaard
Del Link

Sv. provokerer selv

Andreas Christian Jensen, publiceret d.13/01 19:08 (for 5 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Biskop: Kristendom og relativisme er ikke uforenelige
Morten skrev:
... han relativerer en fundamental ting som ægteskabet.
Hvis ægteskabet var en fundamental fænomen, så ville den jo ikke kunne relativeres... men det kan den. Ægteskabet ses i forhold til samfundet og dets krav til sine mennesker.
Del Link

Sv. Biskop: Kristendom og relativisme er ikke uforenelige

Andreas Christian Jensen, publiceret d.13/01 19:12 (for 5 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Biskop: Kristendom og relativisme er ikke uforenelige
Mads skrev:
Men fair nok når du benytter ordet "tro", men når man "tror" så er alt jo relativt...


At du ikke forstår hverken ordet, begrebet eller fænomenet tro gør "tro" relativt, ikke begrebet i sig selv, men dit forhold til det og andres tro.

Gud er ikke relativ an sich ligesom et togs fart ikke er relativ an sich, men først bliver det i forhold til observatøren og dennes status.

Men da Gud er en personlig Gud, siger det jo også sig selv, at Gud dermed relativere sig selv i forhold til det enkelte menneske, nøjagtig som vi relativere os i forhold til vores medmennesker.
Del Link

ikke tror på Gud ?

pha, publiceret d.13/01 19:12 (for 5 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Biskop: Kristendom og relativisme er ikke uforenelige
Christian skriver: "Da jeg gik til konfirmandundervisning hos Kjeld Holm i 1982 fortalte han os måbende og modtagelige unge sjæle, at han ikke troede på Gud"

Kunne det ikke tænkes at du husker forkert? Der er trods alt ikke mange præster der ligefrem udtaler sådan.

Christian skriver: "At der ikke findes godt og ondt er djævelens fortælling."

Hvem har sagt at der ikke findes godt og ondt ?
Del Link

Sv. Biskop: Kristendom og relativisme er ikke uforenelige

Andreas Christian Jensen, publiceret d.13/01 19:14 (for 5 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Biskop: Kristendom og relativisme er ikke uforenelige
Christian skrev:
Det er i sandhed tankevækkende, at denne fortælling fremføres af en biskop i folkekirken, der ydermere påkalder sig Rune Engelbreth (vist nok fhv) satanist - nu hof-sofist ved det radikale, anti-kirkelige organ Politiken.


Hvis du nu læste artiklen i stedet for blot overskriften, så ville det såmænd ikke være så mærkeligt.

Rune Engelbrecht er ikke og har ikke været satanist, men ateist er han da, men det gør ikke hans filosofiske pointer invalide.
Del Link

Sv. Biskop: Kristendom og relativisme er ikke uforenelige

Bjørn, publiceret d.13/01 19:17 (for 5 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Biskop: Kristendom og relativisme er ikke uforenelige
Christian skrev:
Da jeg gik til konfirmandundervisning hos Kjeld Holm i 1982 fortalte han os måbende og modtagelige unge sjæle, at han ikke troede på Gud

Er du helt sikker på, at du husker rigtigt? - Jeg har flere grunde til ikke at synes om Kjeld Holm, men dette slår dog det hele.
Del Link
Mere:   1 | 2 | 3 | 4   Næste


flexblock

Få nyhederne i din indbakke

flexblock
splitblock

flexblock
Er det ok, at andre end præster får adgang til prædikestolen i folkekirken?
 
flexblock
flexblock
splitblock
flexblock


flexblock

Nyhedsbrev

flexblock
flexblock

Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger

Prøv os i 4 uger – gratis og uforpligtende

Billede af Kristeligt Dagblads avis
Persondatapolitik og cookies

Alt fra Kristeligt Dagblad

  1. k.dk​
  2. religion.dk​
  3. kristendom.dk​
  4. etik.dk​
  5. pilgrimsvandring.dk​
  6. bogbasen.dk​
  7. hjertedating.dk​
  8. foredragslisten.dk​
  9. eftertanke.dk​
  10. mindet.dk​
  11. kirku.dk​