Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger


Send artiklen DEBAT: Lad den katolske kirke sejle sin egen sø til din ven.
Modtagerens email *:
Din e-mail *:
Dit navn *:
Evt. kommentar:

*) skal udfyldes.

DEBAT: Lad den katolske kirke sejle sin egen sø

Den katolske kirke i Danmark har et årligt underskud på mellem 6 og 7 millioner kroner

- Erwin Wodicka/Erwin Wodicka - wodicka@aon.at

Emneord for denne artikel

kirke | katolikker | reform | kirkeskat | katolske
flexblock
4 debatindlæg Hold mig opdateret

Demokratiske reformer er nødvendige for, at katolikker er villige til at betale højere kirkeskat, mener Kaare Rübner Jørgensen

Af Danmarks 40.000 katolikker betaler kun 6000 et frivilligt kirkebidrag.
Resultatet heraf er, at den katolske kirke har et årligt underskud på mellem seks og syv millioner kroner. Katastrofalt er det vel ikke, hvis det ikke lige var, fordi sådan var det også sidste år og forrige år og så videre. Og sådan vil det også være næste år, hvis intet sker.

LÆS OGSÅ: Mere religiøs diskrimination. Hvad gør de katolske jenser?

Derfor forstår man godt, at kirkens ledelse ønsker, at staten overtager opgaven med at opkræve kirkeskat, for hvis man kunne få 25.000-30.000 til at betale (børn og mindreårige undtaget), ville det virkelig skæppe i kassen. Så ville der måske pludselig være et overskud, der kunne bruges til andre ting end blot at holde Peters skib sådan nogenlunde flydende.

LÆS OGSÅ:Biskop siger nej til økonomisk enegang

Hvad man ikke forstår, er, hvorfor staten skulle yde denne service for et udemokratisk og totalitært kirkesamfund, hvis værdier står i skærende kontrast til dem, vi hylder i vort samfund. Den katolske kirke undertrykker kvinder, diskriminerer fraskilte og homoseksuelle, anbefaler forældre regelmæssigt at piske deres børn, og udøver et meningstyranni over for sine præster og øvrige medlemmer.

Annonce
I Danmark er kirkens leder en biskop, der er udpeget af paven og ligesindede i Vatikanet, det vil sige af folk, som nægter at anerkende Den Europæiske Menneskerettighedskonvention, som støtter antidemokratiske kræfter i Øst- og Sydeuropa, og som i årevis har set gennem fingre med præsters overgreb på børn. De er ikke ligefrem Guds bedste børn – set med danske øjne.

Biskoppen kan nok repræsentere den katolske kirke som institution, men at tale på katolikkernes vegne kan han ikke, så længe han ikke er valgt af disse. Frem for at lytte til dem burde kirkeministeren hellere spørge Danmarks katolikker, om de virkelig ønsker en statslig opkrævet kirkeskat. Det ville være den rette demokratiske fremgangsmåde. At så få i dag betaler til kirken, tyder bestemt ikke derpå. Så hvorfor gennemtvinge en sådan ordning?

Får den katolske kirke flere penge, vil den endvidere få bedre muligheder, end den har nu, for at undergrave vor velfærdsstat, vort pluralistiske demokrati og de menneskelige værdier, vort samfund bygger på. Og det er vel næppe i den danske befolknings interesse. Så drop disse forhandlinger og lad den katolske kirke sejle sin egen, selvvalgte sø. En dag må det vel gå op for dens ledelse, at der må indføres grundlæggende, demokratiske reformer, hvis katolikker skal være villige til at betale kirkeskat i højere grad, end det er tilfældet idag.

Kaare Rübner Jørgensen

mag.art. i historie og formand for den reformkatolske forening ”Vi er også Kirken”,

Peter Bangs Vej 137,

Frederiksberg
Fortsættes på næste side »
Læs hele artiklen 1 | 2

FACEBOOK: Bliv ven med Kristeligt Dagblad

Hold mig opdateret

Trådet overblik  |  Fladt overblik

Ja til kirkeskat for alle trossamfund

Per Erik Rønne, publiceret d.30/01 09:02 (for 4 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: DEBAT: Lad den katolske kirke sejle sin egen sø
Ja, jeg ser nu forslagene om at indføre kirkeskat for alle anerkendte trossamfund noget anderledes.

Lad de trossamfund der selv ønsker det, lade staten om at inddrive kirkeskat. Det vil i hvert fald den katolske kirke sige ja til, mens jøderne næppe vil, da det vil kræve registrering af religiøst tilhørsforhold i folkeregistret, så ligningen kan foregå korrekt.

Som et ekstra plus vil man samtidig få troværdige tal for antal medlemmer af forskellige trossamfund.

Naturligvis bør det ikke lede til at folkekirken skal ændre på sin skat, der kan være forskellig fra kommune til kommune. Lad i stedet trossamfundene bestemme om de vil have ens proportional skat over hele landet (de må så selv sætte satsen), eller samme skattesats som den lokale folkekirke.

Kåre Rübner Jørgensen er selv katolik, men er alligevel modstander af at den katolske kirke skal kunne få sin kirkeskat inddrevet af det offentlige skattevæsen.

Han ser tydeligvis de manglende betalinger som en form for civil ulydighed over for kirken, som en protest mod det manglende demokrati i Romerkirken. Betyder det at han ikke anerkender pavens position som vicarius Christi, altså som enevældig fyrste i anliggender der vedrører Romerkirken? I så fald kan han jo bare flytte over hos os andre i folkekirken, der som bekendt er uhyre bred.

Det forhold at folkekirken får inddrevet sin kirkeskat af de offentlige ligningsmyndigheder, er en uhyre fordel for kirken. En fordel kirken naturligvis bør bevare. Men man kommer ikke uden om de tendenser, der er i tiden. På sigt vil ordningen blive afskaffet, og folk vil skulle have tilsendt et girokort (med mulighed for at få betalingen tilmeldt til BetalingsService) til betaling af deres 'kontingent', som så også vil få karakter af kopskat, nok med op til 100% rabat for børn under 18, uddannelsessøgende, og pensionister.

Medmindre, naturligvis, ordningen bredes ud til alle trossamfund.

Såmænd også til Humanistisk Samfund og Ateistisk Selskab, hvis disse vil bide i det sure æble, og søge anerkendelse som netop - trossamfund. Så vil deres »celebranter« også få vielsesmyndighed ...
Del Link

Ja, lad bare SKAT opkræve for alle.

Knud, publiceret d.30/01 11:36 (for 4 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: DEBAT: Lad den katolske kirke sejle sin egen sø
Jeg synes det lyder som en rigtig god ide at lade staten opkræve kirkeskat for alle, der ønsker det. Men Per ...

Hvis staten skal opkræve skat for alle anderkendte trossamfund, der måtte ønske det, så skulle det vel ske ved at den enkelt skatteyder selv tilkendegiver at han eller hun er medlem at det pågældende trossamfund. Ikke ved at f.eks. den katolske kirke tvangsangiver hvem de nu måtte mene er katolikker.
Og er der nogen grund til at tro, at så forfærdeligt mange af dem, der ikke betaler nu, pludselig vil begynde at betale, på baggrund af sådan en forespørgsel? Det tror jeg ikke.

Og videre: Hvis katolske medlemmer skal tilkendegive overfor SKAT, om de vil betale til deres kirke, så må det være en logisk konsekvens, at alle andre danskere, inklusiv folkekirkemedlemmerne, får samme mulighed for at melde sig til eller fra.
Tør du tage chancen for, at alle nuværende medlemmer af folkekirken holder ved, eller kunne man frygte at ganske mange ville benytte lejligheden til bringe deres betaling i overensstemmelse med deres (manglende) tro)?

Men det er et glimrende princip, når man ikke ønsker at medlemmerne skal tænke alt for meget over betalingerne. Det er fidus fitnesscentrene og mobilselskaberne benytter når de kræver PBS tilmelding og 12 måneders opsigelsesfrist. Det er ganske lovligt - hvis det ikke var, ville man kalde det bondefangeri.
Del Link

Sv. Ja, lad bare SKAT opkræve for alle.

Per Erik Rønne, publiceret d.30/01 12:45 (for 4 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: DEBAT: Lad den katolske kirke sejle sin egen sø
Knud skrev:
Jeg synes det lyder som en rigtig god ide at lade staten opkræve kirkeskat for alle, der ønsker...


Hvis staten skal opkræve skat for alle anderkendte trossamfund, der måtte ønske det, så skulle det vel ske ved at den enkelt skatteyder selv tilkendegiver at han eller hun er medlem at det pågældende trossamfund. Ikke ved at f.eks. den katolske kirke tvangsangiver hvem de nu måtte mene er katolikker.


Det giver sig selv.

Og videre: Hvis katolske medlemmer skal tilkendegive overfor SKAT, om de vil betale til deres kirke, så må det være en logisk konsekvens, at alle andre danskere, inklusiv folkekirkemedlemmerne, får samme mulighed for at melde sig til eller fra.


Det ser jeg ikke. Folkekirken er jo en statslig myndighed, og man bliver kun medlem ved dåben.

I øvrigt har folkekirken jo ikke selv adgang til sin medlemsbase, som vel blot udgøres af en markering i folkeregisteret. Der er ingen som helst grund til at ændre på det.

Men de anerkendte trossamfund vil naturligvis få en opgørelse over den der rent faktisk lader sig registrere. Så kan de jo så blot slette dem af listerne, som ikke vil være med.

Men det er et glimrende princip, når man ikke ønsker at medlemmerne skal tænke alt for meget over betalingerne. Det er fidus fitnesscentrene og mobilselskaberne benytter når de kræver PBS tilmelding og 12 måneders opsigelsesfrist. Det er ganske lovligt - hvis det ikke var, ville man kalde det bondefangeri.


Nu bruger jeg ikke fitnesscenter (nøjes med cykel), og der er da vist ikke hele 12 måneders opsigelsesfrist på mobiltelefonabonnement. Jeg har da vist kun en måned til det.

Det være sagt, så betaler de fleste af os i forvejen over PBS. Jeg tror at min eneste undtagelse er tandlægeregningen, som jeg derfor betaler kontant, med dankortet.
Del Link

Lyder som hykleri

bedstemor, publiceret d.31/01 06:58 (for 4 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: DEBAT: Lad den katolske kirke sejle sin egen sø
Det er dog mærkeligt, at Kaare Rübner Jørgensen selv er katolik og dermed medlem af et system der - som han skriver - "undertrykker kvinder, diskriminerer fraskilte og homoseksuelle, anbefaler forældre regelmæssigt at piske deres børn, og udøver et meningstyranni over for sine præster og øvrige medlemmer."
Hvis han vil tages alvorligt i sine anklager, skulle han først og fremmest træde ud af den katolske kirke og ikke medvirke i et "udemokratisk og totalitært kirkesamfund". Fy...
Del Link

flexblock

Få nyhederne i din indbakke

flexblock
splitblock

flexblock
flexblock
splitblock
Er det ok, at andre end præster får adgang til prædikestolen i folkekirken?
 
flexblock
flexblock
splitblock
flexblock


flexblock

Nyhedsbrev

flexblock
flexblock

Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger

Prøv os i 4 uger – gratis og uforpligtende

Billede af Kristeligt Dagblads avis
Persondatapolitik og cookies

Alt fra Kristeligt Dagblad

  1. k.dk​
  2. religion.dk​
  3. kristendom.dk​
  4. etik.dk​
  5. pilgrimsvandring.dk​
  6. bogbasen.dk​
  7. hjertedating.dk​
  8. foredragslisten.dk​
  9. eftertanke.dk​
  10. mindet.dk​
  11. kirku.dk​