Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger


Send artiklen Birthe Rønn Hornbech: Blæser regeringen på Grundloven? til din ven.
Modtagerens email *:
Din e-mail *:
Dit navn *:
Evt. kommentar:

*) skal udfyldes.

Birthe Rønn Hornbech: Blæser regeringen på Grundloven?

Tegning: Peter M. Jensen

-

66 debatindlæg Hold mig opdateret

Tilsidesætter regeringen Grundlovens paragraf 4, når de vil ændre på ægteskabsloven? Det mener Birthe Rønn Hornbech. Hun pointerer også, at Kirkeministeren virkede uforberedt og blank, da dette spørgsmål blev rejst i folketinget.

Det er en meget interessant debat, som præst og folketingsmedlem Christian Langballe fra Dansk Folkeparti rejste i Folketinget forleden. Christian Langballe spurgte kirkeministeren: "Mener ministeren, at han kan træffe afgørelser, som tilsidesætter klare udsagn i folkekirkens bekendelsesskrifter?".

Det drejer sig naturligvis om Grundlovens paragraf 4 om, at den evangelisk-lutherske kirke er den danske folkekirke. Ministeren fastslår korrekt, at bekendelsesskrifterne ikke er direkte fastlagt i Grundloven. Men derefter svarer ministeren: "Fortolkningen af bekendelsesskrifterne er et teologisk spørgsmål, som jeg vil og skal afholde mig fra at gå ind i."

LÆS OGSÅ: Debat: Ny ægteskabslov er en kulturradikal magtdemonstration

Men det svar kan den ellers meget talende minister skam ikke klare sig med i den konkrete sag. Det drejer sig jo om, hvorvidt forslaget om ændring af ægteskabsloven for homoseksuelle er i strid med Grundlovens paragraf 4.

Det er et grundlovskrav, at regeringens lovforslag skal være i overensstemmelse med ovenstående bekendelsesskrifter. Og det er den samlede regerings ansvar at påse, at lovene ikke strider mod Grundloven.

Annonce
Forslaget om ændring af ægteskabsloven er således i strid med Grundloven, hvis forslaget ikke er i overensstemmelse med bekendelsesskrifternes opfattelse af ægteskabet. Det ansvar kan et regeringsmedlem ikke smyge af sig.

Langballe henviser i Folketingets spørgetid til bekendelsesskriftet Confessio Augustana, Den Augsburgske Bekendelse. Faktisk indeholder dette bekendelsesskrift i artikel 16, 23 og artikel 27 formuleringer, som i overensstemmelse med Luthers lære forudsætter, at et ægteskab i kirkelig forstand er et ægteskab mellem mand og kvinde.

Langballe spørger derfor, "om kirkeministeren kan tilsidesætte sådanne udsagn og bare tromle igennem, for det giver nogle nye dimensioner i dansk politik, hvis det er sådan, at man ikke vil respektere bekendelsesskrifterne".

Da ministeren skal svare, og tydeligvis ikke er forberedt eller har nogen paratviden at trække på, vælger han at skjule uvidenheden ved at blive uforskammet og svarer blandt andet: "Det undrer mig jo, at ordføreren sjosker rundt i de her ting." Derefter sjosker ministeren selv rundt i begreberne ydre og indre anliggender. Det virker ikke, som om han kender ansvaret over for Grundloven.

En regering har pligt til i et lovforslag at gøre rede for de spørgsmål, som Grundloven rejser. Det er ikke sket i udkastet til lov om ægteskab for homoseksuelle. Det er en eklatant fejl, som Justitsministeriets lovafdeling bør belære regeringen om.

Ministerens eneste svar er: "Jeg er politiker, det er ordføreren også, og det skal vi huske." Men ministeren husker åbenbart ikke, at han er ansvarlig for, at Grundloven overholdes.

Endvidere traver ministeren ikke rent, medmindre han også på dette punkt er totalt uvidende, når han tager rapporten om indgåelse af registreret partnerskab til indtægt. For denne rapport drejer sig alene om indgåelse af registreret partnerskab og netop ikke om ægteskab.

LÆS OGSÅ: Homoseksualitet er en itugået seksualitet

Kirkeministeren er til trods for, at der tale om en forberedt spørgetid, og til trods for, at det rejste spørgsmål har været diskuteret i generationer, ikke i stand til at gennemføre en diskussion om Grundlovens paragraf 4. Han er tilsyneladende helt blank.

Til trods for, at Sareen fra det første sekund, han blev minister, på alle måder har markeret sig på homoseksuelle ægteskaber, er han nu i Folketingets spørgetid totalt mundlam om det indholdsmæssige og henviser som noget helt nyt til socialministeren.

Han kunne faktisk have lært en hel del ved at læse Kirkeministeriets egen betænkning fra 1983 om "Dåb og brudevielse". Heri kan der læses om den lutherske ægteskabsteologi og skiftende tiders vielsesritualer. At Folketinget skulle lovgive i strid hermed og forlange et ritual, der kunne være i strid med folkekirkens bekendelsesskrifter, syntes helt uden for datidens forestillinger.

Nu er det nye tider. Bekendelsesskrifterne og altså grundlovsspørgsmålet synes regeringen som nævnt slet ikke at være optaget af.

Tværtimod er det lovudkast, der er i høring i øjeblikket, det tyndeste, man kan se for sine øjne. De mest elementære krav til lovforslag er ikke opfyldt. Konsekvenserne for ægteskab mellem homoseksuelle for for eksempel børnene og for de mange retsvirkninger, der i dansk lovgivning er knyttet til ægteskab, leder man forgæves efter i lovudkastet.

Det er klart, at Folketinget må forfølge denne sag. Det er da helt afgørende at få at vide, om vi har fået en regering, der blæser på Grundloven.
Fortsættes på næste side »
Læs hele artiklen 1 | 2 | 3

FACEBOOK: Bliv ven med Kristeligt Dagblad

Hold mig opdateret

Trådet overblik  |  Fladt overblik

Væsentligt spørgsmål

Karenerfaren, publiceret d.10/02 10:28 (for 4 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Birthe Rønn Hornbech: Blæser regeringen på Grundloven?
Det er godt at høre, at det uovervejede lovforslag får kompetent modspil i folketinget.
Som jeg læser referatet fra spørgetiden, er overskriften på denne artikel ukorrekt. Det er ikke Birthe Rønn men Christian Langballe, der citeres.
Men ligemeget, spørgsmålet er sagligt velunderbygget:
Vil den nuværende regering, repræsenteret ved kirkeministeren, pålægge folkekirken et ritual, der strider mod dens bekendelsesskrifter??? I så fald er det efter spørgerens mening grundlovsstridigt - og helt nyt efter 150 med grundloven!
Interessant at vide, om det er, hvad Manu Sareen vil!
Næste spørgsmål (for min regning): Vil ministeren derefter pålægge folkekirken at ændre bekendelsesskrifterne, så de stemmer overens med kulturradikal tankegang?
Eller er planen: Først at indføre et ritual, der strider mod gældende bekendelsesgrundlag, så det kompromitteres - for derefter at få skilt stat og kirke ad?
Del Link

?

Christina, publiceret d.10/02 11:08 (for 4 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Birthe Rønn Hornbech: Blæser regeringen på Grundloven?
Jeg kunne godt tænke mig nogle konkrete eksempler på, hvad artiklerne 13, 23 og 27 (om henholdsvis sakramenternes brug, præsternes ægteskab og munkeløfterne) har at gøre med vielser af homoseksuelle??

Med mindre der selvfølgelig, ift. art. 13, henvises til ægteskabet som et sakramente? Hvis dette er tilfældet, så vil jeg foreslå, at der bliver kigget en ekstra gang i bekendelsesskrifterne.
Del Link

næstekærlighed eller

Steen, publiceret d.10/02 11:30 (for 4 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Birthe Rønn Hornbech: Blæser regeringen på Grundloven?
Det kan godt være jeg ikke var den mest opmærksomme elev i skolens kristendomsundrevisning, Men som jeg husker det var ord som barmhjertighed og næstekærlighed meget centrale i det kristne budskab.
Det er derfor en stor gåde for mig, at såkaldte lærte vil forhindre mennesker der ønsker guds velsignelse af deres ægteskab,i at få det.
Ægteskab har intet med guds ord at gøre, men er meneskelige tolkninger af guds ord for egen vindings skyld. Derfor er det også muligt for almindelige mennesker at gøre tolkninger der passer til nutiden.
For mig er og bliver guds budskab barmhjertighed og næstekærlighed repræsenteret i en af kristendommens grundlæggende fortællinger nemlig den om jomfru Maria og barnet.
Del Link

Skal bekendelsesskrifter være over grundloven

John Nielsen, publiceret d.10/02 11:41 (for 4 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Birthe Rønn Hornbech: Blæser regeringen på Grundloven?
Påstanden
Det er et grundlovskrav, at regeringens lovforslag skal være i overensstemmelse med ovenstående bekendelsesskrifter
er himmelråbende skørt!
§4 i grundloven siger kun, at "den evangelisk-lutherske kirke er den danske folkekirke og understøttes som sådan af staten". Det kan da på ingen måde fortolkes til at næsten 500 år gamle bekendelsesskrifter for den lutherske kirke så skal overtrumfe den danske grundlov.
Hvis det skulle være tilfældet; ja så holder al fornuftig lovgivning op.
Del Link

Sv. næstekærlighed eller??

Karenerfaren, publiceret d.10/02 11:44 (for 4 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Birthe Rønn Hornbech: Blæser regeringen på Grundloven?
Steen skrev:
Det kan godt være jeg ikke var den mest opmærksomme elev i skolens kristendomsundrevisning, Men...


Barmhjertighed og næstekærlighed har også noget at gøre med at bidrage til en lovgivning omkring dagligdagens forhold og ordninger, som kan beskytte den svages ret.
I forhold til lovgivning om ægteskab er det ikke længere de homoseksuelle, der er den svage part, men børnene. At tage hensyn til dem kan også være, at kirken i sine ritualer bibeholder den klare forskel, der er mellem ægteskab og partnerskab.
At erobre betegnelsen ægteskab til nogle homoseksuelle par betyder, at den nuværende regering kaster sig ud i en symbollovgivning, hvis konsekvenser for f.eks. børns ret slet ikke er gennemtænkt.
Er det "barmhjertigt og næstekærligt" over for dem?
Del Link

Kristne: Ægteskabet er Guds ordning

Minos, publiceret d.10/02 12:25 (for 4 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Birthe Rønn Hornbech: Blæser regeringen på Grundloven?
Bemærk følgende i debatten:
1) Danmarks riges grundlov fastslår, at folkekirken er den evangelisk-lutherske kirke, og at staten skal understøtte den netop som den evangelisk-luthersk kirke.
2) Den evangelisk-lutherske kirke er defineret i sine bekendelsesskrifter, der sammenfatter, hvordan man forstår Bibelen.
3) Disse bekendelsesskrifter definerer ægteskabet som Guds ordning, forbeholdt mand/kvinde, formidlet af institutioner i samfundet.
4) For en kristen er det derfor ikke spørgsmålet, hvem jeg synes der skal velsignes i dag og om 10 år, men hvilken ordning, Gud har tilkendegivet at ville velsigne.
5) Her er svaret helt entydigt, idet såvel Bibelen som bekendelsesskrifterne utvetydigt betegner ægteskabet som Guds unikke ordning ml. mand og kvinde.
6) Når debatten bliver så dårlig, skyldes det som regel, at politikere og debattører glemmer, at den evangelisk-lutherske kirke har et fastlagt mandat, defineret i bibel og bekendelsesskrifter.
7) Megen såkaldt "kirkelig" debat handler derfor i dag dybest set om, at man ikke vil acceptere at der er en Gud til, og at han har autoriteten til at fastlægge, hvad der er rigtigt og forkert. Man vil heller selv spille Gud, og forvalte verden efter private sym- og antipatier.
Del Link

Birthe Rønn Hornbech: Blæser regeringen på Grundloven?

Keld Jensen, publiceret d.10/02 12:28 (for 4 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Birthe Rønn Hornbech: Blæser regeringen på Grundloven?
Villy Søvndahl har tidligere givet udtryk for, at grundloven bør ændres fordi den er forældet, og i virkeligheden kun virker fordi politikerne læser og fortolker den klogt...

(Man kunne godt få den mistanke, at regeringen er ude på at fremprovokere en ændring af grundloven..)

Som leder af en kættersk frikirke, er jeg meget i tvivl om jeg krænker grundloven, idet jeg ikke ved, hvordan § 67 skal læses og fortolkes:

§ 67
Borgerne har ret til at forene sig i samfund for at dyrke Gud på den måde, der stemmer med deres overbevisning, dog at intet læres eller foretages, som strider mod sædeligheden eller den offentlige orden.

Men pyt, nu tilbeder jeg jo alligevel ikke alle straffedomstolenes fader-moder alias det aronitiske præsteskabs retfærdige og krigeriske stammegud....
Del Link

Sv. næstekærlighed eller??

Steen, publiceret d.10/02 13:01 (for 4 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Birthe Rønn Hornbech: Blæser regeringen på Grundloven?
Karenerfaren skrev:
Steen skrev: Det kan godt være jeg ikke var den mest opmærksomme elev i skolens...

Nu har jeg det lidt svært med begrebet "erobre", det betyder jo at nogen påtvinger sig en ret på andres bekostning.
Jeg oplever ikke de homoseksuelle ønsker en ægteskablig velsignelse på andres bekostning.
Det er mig helt uforståeligt, at dette samtidig skulle betyde at børns rettigheder i samfundet vil blive svækket. Disse afgøres ikke af et kirkeligt ritual, men af en indenrigspolitisk lovgivning med skyldig hensyntagen til internationale konventioner.
Del Link

Himmelråbende skørt?

Karenerfaren, publiceret d.10/02 13:02 (for 4 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Birthe Rønn Hornbech: Blæser regeringen på Grundloven?
Folketinget kan vedtage at kalde hvad som helst for et ægteskab.
Men det kan ikke pålægge folkekirken at gøre det samme.
Hvis altså grundlovens §4 skal overholdes.
For så er folkekirken bundet af sit bekendelsesgrundlag.
Som - ifølge dette synspunkt - udelukkende opfatter ægteskab som værende mellem een mand og een kvinde.

Men vi kan da opfinde en kirke, hvis bekendelse holder sig til det til enhver tid værende politiske flertals meninger... hvad særligt ville der så være ved den??
Del Link

Ægteskabet er en borgerlig forordning?

Clausny, publiceret d.10/02 13:14 (for 4 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Birthe Rønn Hornbech: Blæser regeringen på Grundloven?
Ægteskabet er en borgerlig, praktisk foranstaltning, som så i tillæg har en videre og dybere betydning for mange kristne. Kunne man så ikke tage konsekvensen og lade vielser foregå borgerligt på rådhuset for at være gældende? Dertil kan kristne så gå til kirken for at få lyst velsignelsen over deres ægteskab.
Ved at indføre dette, som i øvrigt praktiseres i mange andre lande, kan man undgå denne sammenblanding af bekendelsesskrifter, grundlov, moralisme, m.m.m.
Så kan kirkeministeren vie så mange homoseksuelle, han måtte ønske, på rådhusene. Og folkekirken kan vedblive at forholde sig til bekendelsesskrifterne uden utidig, diktatorisk indblanding fra kirkeministeren.

Karenerfaren skrev:
Folketinget kan vedtage at kalde hvad som helst for et ægteskab.
Men det kan ikke pålægge...
Del Link
Mere:   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7   Næste


flexblock

Få nyhederne i din indbakke

flexblock
splitblock

flexblock
flexblock
splitblock
Er det ok, at andre end præster får adgang til prædikestolen i folkekirken?
 
flexblock
flexblock
splitblock
flexblock


flexblock

Nyhedsbrev

flexblock
flexblock

Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger

Prøv os i 4 uger – gratis og uforpligtende

Billede af Kristeligt Dagblads avis
Persondatapolitik og cookies

Alt fra Kristeligt Dagblad

  1. k.dk​
  2. religion.dk​
  3. kristendom.dk​
  4. etik.dk​
  5. pilgrimsvandring.dk​
  6. bogbasen.dk​
  7. hjertedating.dk​
  8. foredragslisten.dk​
  9. eftertanke.dk​
  10. mindet.dk​
  11. kirku.dk​