Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger


Send artiklen Tysk minister: Islamisk domstol kan være en god idé til din ven.
Modtagerens email *:
Din e-mail *:
Dit navn *:
Evt. kommentar:

*) skal udfyldes.

Tysk minister: Islamisk domstol kan være en god idé

Justitsministeren i den tyske delstat Rheinland-Pfalz, Jochen Hartloff, har fået ørerne i maskinen, efter at han har udtryk forhar udtrykt forståelse for islamiske domstole i Tyskland. –

- Fredrik von Erichsen/EPA/Scanpix.

Emneord for denne artikel

Tyskland | sharia | voldgift | Hartloff | Leutheusser-Schnarrenberger
flexblock
7 debatindlæg Hold mig opdateret

Justitsministeren i den tyske delstat Rheinland-Pfalz, Jochen Hartloff, har udtrykt forståelse for, at islamiske domstole under særlige forudsætninger bør kunne fungere i Tyskland.

Det var måskebare en strøtanke, men den har indbragt ham voldsom kritik:

Justitsministeren i den tyske delstat Rheinland-Pfalz, Jochen Hartloff, har udtrykt forståelse for, at islamiske domstole under særlige forudsætninger bør kunne fungere i Tyskland.

LÆS OGSÅ: Tyskerne satser på imamer ”made in Germany”

”Når det drejer sig om civilretlige sager, kan man meget vel forestille sig islamiske voldgiftsretter. Det kan være i sager, der drejer sig om underholdsbidrag, skilsmisser, fordeling af arv eller forretningsaftaler, hvor troende muslimer vil undgå at betale renter. På disse områder kan islamiske voldgiftsretter være med til at skabe en fredelig tilstand. Vi har jo også et selvstændigt retsvæsen inden for sportens og kirkernes verden, så hvorfor ikke også i disse tilfælde?”, siger den socialdemokratiske politiker til avisen Süddeutsche Zei-tung.

Annonce
Samtidig understreger han, at muslimske domstole ikke må komme på tale, når det gælder kriminalitet eller strafferet.

”Vi vil ikke tolerere en tilbagevenden til stenalderen. Der må ikke opstå et parallelt retssystem, hvor staten er udelukket. Enhver bør have mulighed for at henvende sig til de tyske domstole,” siger Jochen Hartloff.

Som ventet har hans udtalelser fremkaldt en storm af protester.

Som justitsminister i delstaten Rheinland-Pfalz er Jochen Hartloff underlagt de afgørelser, som justitsministeren i den tyske forbundsregering, Sabine Leutheusser-Schnarrenberger, træffer. Hun giver i avisen Die Welt delstatsministeren en klar irettesættelse med følgende udtalelse:

”Jeg advarer imod at tale om et muligt parallelt retsvæsen i Tyskland. Det er alene op til staten at afgøre juridiske sager.”

JOCHEN HARTLOFF kritiseres også af justitsministre i andre tyske delstater.

”Det kommer slet ikke på tale at acceptere islamiske domstole. Integration betyder accept af vores retssystem og vel at mærke også vores civilret,” siger for eksempel justitsministeren i delstaten Bayern, Beate Merk fra det konservative kristeligt-sociale parti CSU.

Mindre afvisende er hendes partifælle Michael Frieser, der er integrationspolitisk ordfører for den konservative union i det tyske parlament.

”Jeg kan forestille mig, at islamiske dommere er med til at forberede afgørelser i civilsager, for eksempel i skilsmissesager, men hvis der indgås aftaler, bør aftalerne i det mindste prøves af en familiedommer, før de træder i kraft. Det kan sikkert have en integrerende virkning,” siger han til avisen Süddeutsche Zeitung.

Ifølge tyske medier eksisterer der allerede i mange storbyer, hvor koncentrationen af muslimske indvandrere er særligt høj, et uofficielt islamisk justitsvæsen. Det drejer sig i de fleste tilfælde om imamer, der har udråbt sig selv til såkaldte fredsdommere. De afgør ofte stridigheder mellem indvandrerne efter sha-riaens regler.

DEN KENDTE JOURNALIST og forfatter Joachim Wagner, der har skrevet en bog om de muslimske fredsdommere, frygter, at islamiske voldgiftsretter kun vil være med til at styrke dannelsen af et parallelt islamisk justitssystem

”I nogle muslimske kredse bliver det tyske retssystem slet ikke – eller kun lidt – accepteret. Hvis vi skaber en ny form for muslimsk dømmende myndighed, vil det blot styrke fremmedgørelsen af muslimerne her i landet. De nye domstole vil især gøre kvinderne endnu mere afhængige af deres fædre, mænd og brødre,” siger han til avisen Die Welt.

Tilsyneladende er Jochen Hartloff nu ved at trække lidt i land. En talsmand for hans ministerium meddeler i hvert fald, at Rheinland-Pfalz ikke har planer om at indføre islamiske voldgiftsretter.

Debatten om tysk ret og sharia viser, at de fleste tyskere – også politikerne – rent faktisk er uvidende om gældende ret i deres eget land.

Allerede på nuværende tidspunkt er shariaen nemlig det juridiske grundlag, som tyske dommere træffer deres afgørelser på i skilsmissesager, når begge ægtefæller kommer fra et muslimsk land. Ifølge tysk ret skal dommerne i disse tilfælde dømme efter shariaens regler, så længe afgørelserne ikke er uforenelige med tysk opfattelse af lov og ret.
Fortsættes på næste side »
Læs hele artiklen 1 | 2

FACEBOOK: Bliv ven med Kristeligt Dagblad

Hold mig opdateret

Trådet overblik  |  Fladt overblik

Når det drejer sig om civilretlige sager,

erik, publiceret d.17/02 00:41 (for 3 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Tysk minister: Islamisk domstol kan være en god idé
kan man meget vel forestille sig islamiske voldgiftsretter. Det kan være i sager, der drejer sig om underholdsbidrag, skilsmisser, fordeling af arv eller forretningsaftaler, hvor troende muslimer vil undgå at betale renter......

Kun når det drejer sig om civilretlige sager?
De er sandelig bagud syd for Flensborg Fjord.
Her i DK oplevede vi i forbindelse med et af drabene på Nørrebro, at en såkaldt "ekspert" udtalte i Danmarks Radio, at blodpenge måske var en meget god idé!!
Del Link

Sv. Når det drejer sig om civilretlige sager,

Andreas Christian Jensen, publiceret d.17/02 11:59 (for 3 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Tysk minister: Islamisk domstol kan være en god idé
erik skrev:
Her i DK oplevede vi i forbindelse med et af drabene på Nørrebro, at en såkaldt "ekspert" udtalte i Danmarks Radio, at blodpenge måske var en meget god idé!!


Du forestiller dig sandsynligvis, at drabsmanden skulle gå fri af "normal" straf, men det var ikke hensigten. Hensigten var at familien til den drabte bagefter eller før skulle finde på at dræbe. Drab er ulovligt, men det er jo ikke for alle, at danske strafudmåling er nok - at de selv har opnået retten til at dræbe. Her er "blodpenge" en mulighed for at standse blodhævn.
Del Link

Sv. Når det drejer sig om civilretlige sager,

erik, publiceret d.17/02 23:02 (for 3 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Tysk minister: Islamisk domstol kan være en god idé
Andreas Christian Jensen skrev:
erik skrev: Her i DK oplevede vi i forbindelse med et af drabene på Nørrebro, at en såkaldt "ekspert"...


Jeg mener sandelig heller ikke, den danske strafudmåling er tilstrækkelig høj (er selv domsmand),
men det berettiger da ikke ofrets familie til pengeafpresning i form af blodpenge/dummebøder,
eller hvad det nu kaldes i de kulturberigende kredse.
(DR var vist også klar over, at "eksperten" var gået for vidt, for da jeg ville optage radioavisen
en time efter, var "ekspert-indslaget" udeladt.)

Retten til at dræbe er der jo religiøse/kulturelle fanatikere, der mener, de har - uanset om det gælder blodpenge eller æresdrab.
Her kommer såvel penge som et dansk fængselsophold til kort.
Del Link

Sv. Når det drejer sig om civilretlige sager,

Andreas Christian Jensen, publiceret d.17/02 23:53 (for 3 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Tysk minister: Islamisk domstol kan være en god idé
erik skrev:
Jeg mener sandelig heller ikke, den danske strafudmåling er tilstrækkelig høj (er selv domsmand), men det berettiger da ikke ofrets familie til pengeafpresning i form af blodpenge/dummebøder,
eller hvad det nu kaldes i de kulturberigende kredse.


Du har en sær evne til ikke at læse hvad der står, men til gengæld er du god til at digte derudad.
Men det er faktisk de færreste samfund, som er så individualiserede som den vestlige. Dvs. at en handling begået imod en person er begået imod slægten eller klanen i mange kulturers forståelse af retfærdighed.
Pudsigt nok, så er den jo ved at vende tilbage til det danske samfund - ikke i form af udefrakommendes påvirkning af det danske, men på grund af dem. Nu skal forældre straffes for deres børns (voksne børn!) ballade, bl.a. ved at boligforeninger kan smide forældre ud af en lejlighed.
Del Link

Sv. Når det drejer sig om civilretlige sager,

Heinrich R., publiceret d.18/02 02:33 (for 3 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Tysk minister: Islamisk domstol kan være en god idé
Andreas Christian Jensen skrev:
Dvs. at en handling begået imod en person er begået imod slægten eller klanen i mange kulturers forståelse af retfærdighed.


Alle ved -- eller burde vide -- at den eneste måde at få bilagt uoverensstemmelser på, er ved at parterne får taget ærlig samtale, hvor parterne lytter til hinanden, og får sagt undskyld eller på anden vis får udtrykt deres vilje til forsoning.

Så længe ingen kan finde modet og viljen til at tage den svære samtale, består konflikten, og vil uvægerligt dukke op til overfladen. Det er en almen interesse bag, at der sker en forsoning.

Den med klanmyrderierne er en klassiker. Hvor udbredt det har været, ved jeg ikke, men i en kultur med en sådan praksis, ved alle, at det gælder om at finde ydmygheden frem, så idyllen igen kan indfinde sig.

Andre kulturer har andre skikke, men fælles er meget ofte, at der lægges et socialt pres på samfundet, på at de stridende forliges. En radikal tilgang der er observeret, er at i fald én har slået en anden ihjel, forsamles alle, og alle får til opgave at tage parti for én af de to parter. De deler sig i to grupper, og bemærker hvem der indgår i den anden gruppe. Derefter er det ingen tilladt at veksle så meget som et ord med medlemmer af den anden gruppe, førend de stridende parter er blevet forliget.

Det er på ingen måde barbarisk, at der ved et forlig indgår at den dræbtes efterladte modtager noget af værdi, f.eks. penge. Pengene erstatter og kompenserer ikke for tabet, men de udtrykker en ægte vilje til forlig.

Situationen minder en del om hvordan medgifter (ved ægteskab) opfattes. Det bliver i nutidig, vestlig kulturkreds oftest anset for at være en betaling for en person, eller en gældspost. Det er snarere modsat. Fænomenet skulle snarere kaldes brude-formue. En sum penge der har symbolsk betydning, snarere end at være et udtryk for en persons økonomiske værd (ingen person kan opgøres således).
Del Link

Sv. Når det drejer sig om civilretlige sager,

erik, publiceret d.18/02 23:02 (for 3 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Tysk minister: Islamisk domstol kan være en god idé
Heinrich R. skrev:
Andreas Christian Jensen skrev: Du har en sær evne...


Altså det er danske forhold, jeg kommenterer.
I Danmark er blodpenge/dummebøder kort og godt ulovligt.

Ikke så underligt, fordi det jo altid vil være et spørgsmål om styrken hos den forurettede klan, der afgør beløbets størrelse.
Hvilket vi jo i høj grad kan opleve hos rocker- og indvandrerbander.

Andreas, vi kan da være uenige om mange ting, men vi kan da nok blive enige om, at vi skal da ikke have indført Jungleloven i Danmark, blot fordi folk fra tilbagestående kulturer er indvandret hertil.

De, der ønsker et samfund med sharia, blodpenge og hvad folk fra tilbagestående kulturer ellers har at byde på,
skulle tage og emigrere til en af de nationer, der har den slags lækkerier på menuen. - For nu at benytte et ministercitat!

Heinrich: Den eneste måde at få bilagt uoverensstemmelser på er ved, at parterne får taget ærlig samtale, hvor parterne lytter til hinanden og får sagt undskyld eller på anden vis får udtrykt deres vilje til forsoning.

Det er vist kun "eksperter", der tror på den slags vås.

Langt størstedelen af os, der har været ude for kriminalitet (i mit tilfælde vold),
ønsker bestemt ikke at sidde i stue med voldsmanden for at høre på hans bortforklaringer.
I retten oplever jeg da også, at ofrene som regel vender ansigtet væk fra gerningsmanden, og for at undgå hans blik sidder de ofte og stirrer stift på os i dommersæderne.
Del Link

Sv. Når det drejer sig om civilretlige sager,

erik, publiceret d.24/02 14:19 (for 3 mnd. siden)
Læs artiklen bag debatten her: Tysk minister: Islamisk domstol kan være en god idé
Andreas Christian Jensen skrev:
til gengæld er du god til at digte derudad
...


Digte - det overlader jeg trygt til andre, Andreas.
Jeg erindrer fx en debatør, der i ramme alvor påstod, at muslimske indvandrere kun får eet barn.......................

Han havde vist aldrig gået en tur i Taastrupgård eller Mjølnerparken !
Del Link

flexblock

Få nyhederne i din indbakke

flexblock
splitblock

flexblock
Er det ok, at andre end præster får adgang til prædikestolen i folkekirken?
 
flexblock
flexblock
splitblock
flexblock


flexblock

Nyhedsbrev

flexblock
flexblock

Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger

Prøv os i 4 uger – gratis og uforpligtende

Billede af Kristeligt Dagblads avis
Persondatapolitik og cookies

Alt fra Kristeligt Dagblad

  1. k.dk​
  2. religion.dk​
  3. kristendom.dk​
  4. etik.dk​
  5. pilgrimsvandring.dk​
  6. bogbasen.dk​
  7. hjertedating.dk​
  8. foredragslisten.dk​
  9. eftertanke.dk​
  10. mindet.dk​
  11. kirku.dk​