Hvis man tror at man kan lave videnskabelige undersøgelser af virkeligheden ved at læse i biblen, trænger man til at få sit hoved undersøgt.
Der er videnskabeligt set ikke noget til hinder for at man undersøger den hypotese at homoseksuelle eller hønseavlere har en "itugået seksualitet". Men at tro at man kan undersøge den hypotese ved at læse i biblen er tåbeligt.
Det er ydermere fordomsfuldt og potentielt skadeligt at udbrede en sådan opfattelse af homoseksuelle. Uanset hvad der måtte være grunden til at man bliver eller er homoseksuel snarere end heteroseksuel, så inviterer den slags tåbelige opfattelser til fordømmelse og afvisning af homoseksuelle. Det kan vores samfund ikke være tjent med. Vi kan heller ikke være bekendt at behandle en minoritet på den måde.
Vi har alt for mange bitre erfaringer med de sociale konsekvenser af den slags fordomme om bestemte minoriteter.

Bjørn Valstrøm skrev:

Enig, ganske enkelt enig.

Andreas Christian Jensen skriver:

Bjørn Valstrøm skrev:
Hvis man tror at man kan lave videnskabelige undersøgelser af virkeligheden ved at læse i biblen,...

Enig, ganske enkelt enig.
-------------------------------

Jeg er fuldstændig enig med begge de herrer. Desuden finder jeg, at hvis man bruger Bibelen på den måde, så nedgør man både Bibelen og Kristendommen, og gør dem til noget pseudovidenskabeligt i stedet for noget åndeligt.

Desuden er det i den grad en ringeagtelse og fordømmelse at homoseksuelle, når man blot slår op i Bibelen, i stedet for at forholde sig til sagen på nutidig baggrund. Iøvrigt glemmer man, at heteroseksuelle kristne over hele verden har vidt forskellige opfattelser af, hvad der er "tilladt" seksuel praksis, også indenfor ægteskabet faktisk.

Det er en besynderlig oplevelse at blive indædt og lidenskabeligt modsagt for noget, man aldrig har skrevet. Vi (Morten Hørning og Leif Andersen) har da aldrig hævdet noget, der bare ligner en påstand om, at man skulle kunne lave videnskabelige undersøgelser ved at læse i Biblen! Det, vi henter i Biblen, er etisk norm og vejledning. Videnskabelige undersøgelser henter vi fra videnskaben. Men den kan til gengæld ikke forsyne os med nogen etisk norm! Videnskaben ved ikke noget om værdisæt; den kan kun beskrive. Den ved pr. def. ikke noget om menneskesyn.

Hej Leif og Morten

Jeg er enig med jer på alle områder på nær ét, eller rettere: jeg er usikker på, om det er bibelsk holdbart at sige, at alle mennesker stadig bærer Gudbilledigheden. Jeg ved, der er mange 'bibeltro' teologer, der taler om, at Gudbilledigheden gik tabt i syndefaldet og først genoprettes i troen på Jesus.
Hvad tænker I om det?

Vh.

Til "nordmand": Det er et afgørende led i det kristne menneskesyn, at ethvert menneske stadig er skabt i Guds billede; fx omtales denne skabelse i Guds billede ofte i nutid: 1 Mos 9,6; Sl 8,5f; Jakob 3,9; 1 Kor 11,7; Matt 19,4-6; ApG 17,28f. Det er sandt, at denne gudbilledlighed også er målet for nyskabelsen i Kristus; men det betyder ikke, at den er gået tabt i syndefaldet. Man har forsøgt at skelne imellem "gud-billedligheden" og "gud-ligheden" ud fra 1 Mos 1,26; hvoraf den første skulle være intakt og den anden skadet i syndefaldet; men det er vist at presse termerne.

..jeg må egentlig også som alm. heteroseksuel med kone og børn indrømme, at det virker underligt med at kirken skal velsigne homoseksualiteten. Ærlig talt ville jeg se det som mere en vanskelig udfordring ja måske i nogen sammenhænge et kors at skulle bære for et af mine børn hvis de skulle komme frem til konklusionen om at det er deres natur. De vil ikke på helt gammeldags naturlig måde kunne skabe familie med en person som de lever i forhold med, de vil skulle igennem en svær proces med at erkende deres anderledeshed og stå frem med den, med alle de knubs det giver, de vil skulle stå model til mange hatecrimes osv. osv.
Derfor virker det simpelt hen underligt og som en kustig "ligestillings-fernis" at kirken skulle klappe dem på skulderen og kalde det en velsignelse. Stik imod virkeligheden, som jo taler imod det. De homoseksuelle er som minoritet svagere stillet og mere udsatte og må give afkald på den traditionelle forplantning da denne jo ikke kan ske naturligt men kun kunstigt og ved 3. parts "biologiske indblanding". Det er de nøgne facts. Hvis kirken og ligestillingsministeren skulle forekomme ærlige og redelige skulle de starte med at kalde en spade for en spade i denne her sammenhæng. Det andet her er ikke godt nok for de homoseksuelle.Jeg er i øvrigt helt enig i, at det registrerede partnerskab er en fin samfundsordning, ligesom jeg da også ville hilse en kirkelig markering heraf velkommen. Den skal bare ikke lyve om virkeligheden men yde reel støtte og opbakning til det homoseksuelle par, med de udfordringer deres kærlighed måtte give.

Homoseksualitet som "en itugået seksualitet" - lidt ligesom dengang man mente, at kvinder også var mænd, blot i en forringet udgave.

Martin F skrev:

Som gammel homo vil jeg sige Martin tak for at udtrykke alm. sund fornuft.

-----------------------------------------------------------------------

Men der er ingen, der er kede af at behandle Guds troende folk på en mindre passende måde.

At tilsidesætte bibelen og Gud er ikke bare at tilsidesætte mennesket, men selveste livets ophav.

citat:
Men at tro at man kan undersøge den hypotese ved at læse i biblen er tåbeligt.
--------------------------------------------------------------------------

her er vi nødt til at påpege at videnskaben faktisk er skabt af Gud.

I Bibelen finder vi mange ting og steder som omtaltes, som vi kan gå lige ud og finde.

Og ikke mindst hvad angår menneskers væremåde, så står det alt sammen i bibelen.

Der står: at mange vil være oprørske imod selveste Gud, hertil må man sige ja og amen hvor det dog stemmer