Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger


- Erik Bjerager, ansv. chefredaktør og adm. direktør
Erik Bjerager
Trådet overblik  |  Fladt overblik

Kirkeasyls moralisme kortslutter demokratiet

Lars Høyrup, publiceret d.16/09 09:57 (for 3 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Kirkeasyls moralisme kortslutter demokratiet
Kirkeasyl er styret af ateister fra de autonome og Enhedslisten.

Dokumentation:

http://www.uriasposten.net/?p=8020
Del Link

Kirkeasyls moralisme kortslutter demokratiet

karsten1, publiceret d.16/09 10:04 (for 3 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Kirkeasyls moralisme kortslutter demokratiet
Kommentar:

Den demokratiske samtale i det her land er holdt op for lang tid siden. Den hold op allerede dengang en vis Fogh Rasmussen kaldte modstanderne af hans politik for 'rundkreds-pædagoger', strejkende 'for røde aktivister' og forældre, der protesterer over kommuners nedskæringer for 'gadens parlament' velvidende sikkert, at det ej forholdte sig sådan.

I de seneste 7-8 år har vi desuden været vidne til en regering, som stadig er blevet mere og mere skinger og ekstremistisk i den tone og i det had, ja direkte had til muslimer i det her land. (og her taler jeg om alle muslimer), godt støttet op af et fremmedfjendsk og muslimfjendsk parti, Dansk Folkeparti, som ikke forsømmer nogen som helst lejlighed til at kræve yderligere stramninger overfor udlændinge (læs: muslimer) i det her land. V&K siger bare 'ja&amen'; det eneste de synes interesserede i, er at bevare MAGTEN for enhver pris.


Jeg forstår ikke at man kan blive forundret over, at en gruppe som kirkeasyl er organiseret? Hvorfor skulle den ikke have ret til at være det?

Og de 2/3 af befolkningen som mener, at det var i orden at politiet gik ind i Brorsons kirke, ja de har sikkert fået deres holdning godt og grundigt prægetaf både EB's, BT's, TV2's og JP's usmagelige hetz kampagne mod irakerne, begyndende med EBs artikler om irakere, der holdt ferie i Irak, fortsættende med EBs artikler om irakerne som vistbok snød (eller ikke snød?) det danske samfund for en masse penge, afsluttende med BT's samarbejde med politiet, da BT viste politets egen video af forløbet. Hvor er pressen som den 4.statsmagt blevet af? Den er jo nærmest ikke eksisterende i det her land.

Stemningen i Danmark var faktisk ved at skifte til fordel for irakerne, så kom EB's artikler om de irakerne, der måske, måske ikke snyder det danske samfund for en masse penge. Så skiftede stemningen igen. Dette er hvad man kalder dygtigt politisk spin...

Dygtigt politisk spin er det også at starte med at kalde folkene bag kirkeasyl.dk for 'ekstremister' (allerede inden politiet rømte Brorsons Kirke) og for 'Enhedslistens stormtropper' og andre afgrænsende og udgrænsede skældsord.
De poltikere, bl.a. en vis Rønn-Hornbech, der gjorde det, må have gjort det velvidende, at dette aldeles ikke var sandheden.

Og hvorfor skulle en gruppe som kirkeasyl.dk ikke være organiseret? Det er jo svært at lave noget i det her land, som ikke er organisret. Det er muligt, at kirkeasyl.dk ikke er en forening med vedtægter mm,, men blot består af nogle enkelt-individer og nå ja, grupper som har sluttet sig sammen til kirkeasyl.dk - for at tale irakernes sag.

Mht. politiet der kom om natten (som en tyv), så er det altså sådan, at i et demokratisk samfund, der må statsmagtens gerninger, inkl. politiets, altså kunne tåle dagens lys; diktaturer banker folk op om natten og fører dem bort. Og kendsgerningen er altså den at dørene til Brorsons Kirke var brudt op, dvs. politiet ringede ikke på, eller bad præsten åbne dørene til Kirken. Kendsgerningen er også den, at politiet trak i kamp-uniform, i en situation, hvor det slet slet ikke var påkrævet.

Mon ikke politiet ikke gik ind i Brorsons Kirke om dagen, fordi politi-ledelsen var banghe for at TV2 NEWS og deres helikopter samt Local Eyes (en tv-station) skulle finde ud af det, og så optage hele forløbet? (retorisk spørgsmål)

Mange mennesker er blevet forfærdede over at statsmagten i form af politiet er trængt ind i en kirke; kirkeasyl har alle dage været de svages, de udstødtes ret, når stats-magten gik dem imod; således også irakerne. Og det var de billederne politiet i Danmark ikke ville have ud til hele verden, siden de kom (som en tyv) om natten.

Politiet gik jo så ind i kirken, brød i hvert fald dermed ånden i traditionen om kirkeasyl; dette skyldes bl.a. det forhold, at Kirkeministeren (Rønn-Hornbech)vist mener, at statens lov står over kirkens lov, og Guds Lov; den enkeltes samvittighed i det her tilfælde.

Og som jeg startede:

Den demokratiske dialog er længe holdt med at eksistere i det her land. Den stoppede i nytårsaften 2001 og i oktober 2002, hvor en vis Fogh Rasmussen holdt sin første nytårstale til nationen og sin første åbnings-tale til Folketinget. Siden dengang har V og K klart valgt side og samarbejdet med Dansk Folkeparti i alle årene - og undertrykt, lag låg på og forhånet andre og alle mennesker som ikke tænkte som VOK..ken i dansk politik...

/Karsten
Del Link

Kirkeasyls moralisme kortslutter demokratiet

snedsted, publiceret d.16/09 10:06 (for 3 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Kirkeasyls moralisme kortslutter demokratiet
LØGN OVER LØGN.

For mig at se har "Kirkeasyl" hidtil været en gennemorganiseret og effektivt styret kamporganisation imod dén udlændingepolitik, et massivt flertal i Folketinget står bag.

Den velorganiserede mediestrategi, der har bygget på en antagelse om, at en løgn kan blive til sandhed ved at blive understøttet af sin egen evindelige gentagelse eller en ny løgn, har virket.

Med Brorsonkirkens præst, Per Ramsdal, i spidsen har organisationen formået at plante et løgnagtigt billede af politiets rydning af kirken i store dele af befolkningen. Påstandene om, at politiet "im Nacht und Nebel", kampklædt og med dragne stave, beskyttet af visir og skjolde, gik til angreb på de irakiske, afviste asylsøgere, er ikke forsvundet, selv om politiets egne videooptagelser inde i kirken viser et helt anderledes, fredsommeligt billede.

Også dén kendsgerning, at politiaktionen blev udført efter midnat (med det klare formål at undgå en egentlig gadekrig uden for kirken), har været velegnet til at dramatisere det udramatiske.

Opråbet om at møde op på flyvepladsen ved Roskilde for at hindre flyet mod Irak i at lette, viser også tydeligt, at organisationen via SMS-kæder har været i stand til at mobilisere alt, der har kunne krybe eller gå, når organisationens topfolk har trykket på en knap.

Om foreningens formål har været politisk eller moralsk, er efter min mening et for længst besvaret spørgsmål. Foreningen / organisationen har et klart politisk sigte, der forsøges dækket under erklæringer om næstekærlighed og andre moralske emner. Og man har ikke givet sandheden nogen chance.

Nu vil et Folketingsflertal af i hvert fald V, K og O, kræve foreningen forbudt i henhold til Grundlovens bestemmelse om, at foreninger, der har et ulovligt virke, kan opløses ved lov.

Men det vil ikke standse en løgnagtig kamporganisation som "Kirkeasyl". At gøre indsamlinger til dens formål ulovlige, vil måske endda bidrage til at øge interessen for at deltage.

På den baggrund synes jeg ikke, at det er en særlig hensigtsmæssig modstrategi, at bede domstolene forbyde organisationen. Men det kan blive spændende at få oprullet denne organisations LØGN-OVER-LØGN-STRATEGI i offentlige retsmøder.

Carsten Snedsted.
pens. socialrådgiver, Odense.
Del Link

Re: Kirkeasyls moralisme kortslutter demokratiet

Juma Kruse, publiceret d.16/09 10:58 (for 3 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Kirkeasyls moralisme kortslutter demokratiet
"der forsøges dækket under erklæringer om næstekærlighed og andre moralske emner"

Endnu et af mange eksempler på dom over andres motiver.
Del Link

Re: Kirkeasyls moralisme kortslutter demokratiet

Bo Nake, publiceret d.16/09 11:36 (for 3 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Kirkeasyls moralisme kortslutter demokratiet
@ Juma. Når folk erklærer, at de handler af kærlighed eller af samvittighedsgrunde, er det deres erklæringer, der er kritisable. Hvad deres motiver egentligt er, kan være svært at vide. Men hvis du ikke kan holde motiv-etikken ud, må du få dig en snak med Jesus om det. Du kan nok selv finde de steder i Bjergprædikenen, I kan tage som udgangspunkt for et opgør.
Del Link

Re: Kirkeasyls moralisme kortslutter demokratiet

Juma Kruse, publiceret d.16/09 11:50 (for 3 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Kirkeasyls moralisme kortslutter demokratiet

Jeg forventede ikke, at vi var enige
Del Link

Re: Kirkeasyls moralisme kortslutter demokratiet

Borgeren, publiceret d.16/09 12:29 (for 3 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Kirkeasyls moralisme kortslutter demokratiet
Juma

Næstekærlighed viser sig altså ikke i en læbernes bekendelse á la Ramsdal eller Kirkeasyl.

Det viser sig i handling og har kun en pris for den der udøver den. Hverken Ramsdal eller Kirkeasyl ville have været de eneste der ville have betalt for deres udlevelse af næstekærligheden, hvis irakerne fik ophold. Det ville hele det danske samfund. Der er et massivt flertal der har sagt nej hertil i tre på hinanden følgende folketingsvalg, og derfor synes jeg det er fuldstændig naivt at tro, man med ikke-parlamentariske metoder kan ændre de beslutninger som parlamentet har truffet.

Hvis Ramsdal og Co udelukkende selv bar omkostninger i tilfælde af, at irakerne fik ophold så for mig ingen alarm, men det ville de næppe, tror jeg, kunne klare økonomisk.

Læge, skolegang osv er meget dyrt.
Del Link

Re: Kirkeasyls moralisme kortslutter demokratiet

søren jessen, publiceret d.16/09 12:36 (for 3 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Kirkeasyls moralisme kortslutter demokratiet
Hvis man tror man kan bruge Uriasposten som seriøs kilde, er man uden for pædagogisk rækkevidde.
Del Link

Re: Kirkeasyls moralisme kortslutter demokratiet

Lars Høyrup, publiceret d.16/09 13:05 (for 3 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Kirkeasyls moralisme kortslutter demokratiet
Her er mere dokumentation;

http://junikredsen.wordpress.com/2009/09/14/terrorst%C3%B8tter-i-kirkeasyl/
Del Link

Re: Kirkeasyls moralisme kortslutter demokratiet

søren jessen, publiceret d.16/09 13:33 (for 3 år siden)
Læs artiklen bag debatten her: Kirkeasyls moralisme kortslutter demokratiet
Hvad med at opsøge SERIØSE kilder?
Del Link
Mere:   1 | 2 | 3 | 4   Næste

flexblock

Omgangsformer i læserdebatten

Hjælp os med at sikre en god tone i læserdebatten. Når du deltager i debatten på Kristeligt Dagblad, indvilliger du i at følge disse regler.

1. Tal til andre, som du ville tale til dem i virkeligheden.
2. Undgå at lægge andre for had.
3. Overse personlige fornærmelser og kontakt administrator.
4. Skriv præcist og med udgangspunkt i det konkrete debatindlæg.
5. Vælg et passende brugernavn.
6. Videregiv aldrig personoplysninger.
7. Debatten skal holdes på dansk.
8. Overhold reglerne for ophavsret.
9. Kristeligt Dagblad er ikke ansvarlig for dit indhold.
10. Kristeligt Dagblad må benytte indlæg fra læserdebatten.
11. Bidrag til en god debat.

Læs reglerne for deltagelse i læserdebatten

August 2010
Netredaktionen, Kristeligt Dagblad
flexblock

Prøv Kristeligt Dagblad gratis i 4 uger

Prøv os i 4 uger – gratis og uforpligtende

Billede af Kristeligt Dagblads avis
Persondatapolitik og cookies

Alt fra Kristeligt Dagblad

  1. k.dk​
  2. religion.dk​
  3. kristendom.dk​
  4. etik.dk​
  5. pilgrimsvandring.dk​
  6. bogbasen.dk​
  7. hjertedating.dk​
  8. foredragslisten.dk​
  9. eftertanke.dk​
  10. mindet.dk​
  11. kirku.dk​